五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于可不可以用两弹一星的精神和投入来发展航空发动 -- 桃子甜

共:💬528 🌺5165 🌵5
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页
家园 中国在这方面投入的人力财力已经足够大了

而且已经取得了不菲的进步。之所以不如两弹一星那么出名,是因为中国现在人才和金钱不缺,现在搞这些东西不需要相当是那么“集中一切力量”而已。这正是中国的进步啊。

家园 送宝

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 觉着我们搞发动机最大的短板就是缺少工程经验

对比毛子,尽管可以说它的工艺水平比起美国来如何如何不好,但是很多型号它是从头到尾自己弄得,所以对这里的门道很了解。假设开始研发一个新的品种,在各个阶段要干什么,怎么干,毛子都有以前的大量经验教训可以借鉴,避免走弯路。我们这方面就比较悲剧了,日本就更别提了。

记得以前天涯上还有人讲,小日不自己搞发动机是因为它自己搞不合算,人家买老美的图纸照样能造一摸一样的。按这些人的说法是日本弄不出来是因为日本不屑于做这个,所以才去买老美的。

家园 好文!花

送花赞扬。注:送花、宝推可能得宝 关闭

送花成功,可取消。有效送花赞扬。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 两弹一星只要解决有无问题就上层次了

冷战时期 中国的核武器规模是美苏的百分之几。这已经很有效了

要是邻国空军是你的50倍,你咋办?

家园 是啊。

工程经验,尤其是全过程的研发经验,都是拿银子堆出来的。

冷战时,美苏在无穷无尽的型号验证,发展中积累了很多经验。我们才开始。

从WP14开始,走完了发动机的全部研制过程,TH也算又一次。

从10开始,走完了飞机的全部研制过程。

以后的路就顺了

家园 用核弹!

70年代我们面对苏联威胁的时候不就是这样吗。

别说50倍,在欧洲,华约是北约常规力量的两倍还不到,美帝就只能依赖Nuke。

家园 请教一下:关于陶瓷技术,有什么最新的进展?

像碳化硅技术就是陶瓷。每个新材料的出现都会让人一身冷汗。桃子甜能否展开谈一下?

家园 李志绥也是江总搞了一个心脏病发作喷雾死的。家中厕所

本来有人打算在他家对门搞一个大喇叭24小时示威骚扰,而且嚷嚷着要发公开信,结果李却死了。后来就说,李是被他们的示威给吓死的。

家园 太悲观了 我看是目前算起30年内无法全面超越老美科技水准

至于何时平起平坐,我看20年内就可以了。

家园 有一点感觉不太好,就是昆仑和太行基本还是山寨吧

昆仑的核心机分别是山寨涡扇-6,涡喷-13和斯贝;太行的核心机最早是拷贝老美的CMF56,后来又照毛子的31改了一把。

当然你可以说毛子的喷气发动机最早也是拷贝英国的,但是那时候喷气发动机的技术含量根本不能和现在同日而语,现在的复杂多了,拷贝别人的东西不好的地方就在于知其然不知其所以然,如果以后没有山寨对象了,自己又需要新的发动机,想动手自己干可能都不知道该从哪里下手,具体的零部件为什么要设计成这样而不是那样,只有自己动手干才能明白(当然这是我自己想的)。

家园 不完全是

涡扇-6可是自己的孩子,技术上还算是吃透了的。WP13也是一样。

10A核心机起点是拷贝CFM56的,但是根本和完整的技术转让还是很不一样的。为什么呢?

六十年代WP7的技术转让,给你全套的生产图纸,和技术维护资料,你是马上就能上手,生产,使用。但你知其然不知其所以然,不知道设计思路,工程中的优化,折中考虑,各个参数的关系,等等。 特点就是不知道怎么改,一改就会引发多米诺效应,我们吃透Mig21 和WP7的标志就是我们可以随便改型而不出问题,或是能解决这些问题。

10A和WP14是当年上马时国家,行业基本没有足够的预研,就只好先超现有的。但是,这两个型号是走完了完整的研制周期的,各个工况,各个参数都是自己计算,试验出来的,核心机和风扇,涡轮的匹配都是自己摸索,改进的。 这也是为什么用了这么多年才搞定。

所以,这样的抄,是自己彻底搞明白了的抄,是融会贯通了的抄,而不是知其然不知其所以然的抄。

CFM56满世界飞,为什么只有TG抄成了了太行? 三哥为什么抄不出来?

我这两天在河里,还表示WS15现在能装机,its too good to be ture, 现在看来,我的估计是保守了,这两天和河里大牛私下交流,看来在关键的一些工艺上取得了突破性的进展。这些都是在14号和10A的基础上一步一步走过来的。

通宝推:阴霾信仰,海底鼠拨土,
家园 不好意思

我不是搞材料的,这方面还真不是很了解。

北航一系是材料系,不知道河里有没有?

家园 谢谢。新材料这块,美国有什么好的机构在做?
家园 不太清楚

美帝对材料还是很重视的。

各大国家实验室都投入很大,在大学里做这块的也比较容易拿到funding。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 36
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河