五千年(敝帚自珍)

主题:新的铁幕 -- 晨枫

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家园 农村我也不是没待过,再怎么样只要不是贫困县。都不会出现拿

排骨当大礼送的情形。要知道韩国那把吃牛肉吃排骨当宝似的也是城市白领啊。

再爆爆自己的料。我姥爷姥爷住昌平。我小姨嫁了日本人住在神奈川,生了一子一女。

那两小表弟妹第一次来中国,啥都没学会,就学会了吃果不用一家人分,吃一个拿一个,不差钱。

家园 我不赞成慕容的路线,不过晨老大的路线在东欧也行不通

东欧的地缘政治和90年代初的国际环境决定了东欧根本不可能掌握经济的自主权。在那种环境下最终上台的必然是买办政权。独立自主的发展权利只能来自枪杆子而不是选票箱。

家园 韩国白领是不是吃牛肉吃排骨当宝我不清楚,听着好像蛮惨的

不过东北,特别是延边,图们那种朝鲜族人比较多的地区,有不少人去韩国打工我是知道的。打工,特别是打那种蓝领工作,一般都是不发达的去发达地区吧。

另外他们好像在中国蛮屌的,我在望京有套房子就是通过中介租给韩国人的,租金还蛮高的,高丽棒子好像在中国活得也蛮爽的,找小姐都找蛮高级的,不像吃牛肉吃排骨都吃不起的样子。

家园 去韩国挣钱和在韩国生活是两嘛事。

你看到棒子在中国活得爽的,那恰恰证明了中国的生活水平质量高。同样的收入他们在中国吃得起牛肉排骨,在韩国就吃不起。

另外,你注意到棒子在中国找小姐,也该注意注意棒子小姐在中国找活啊,多冷的天棒子小姐都穿短裙的

家园 东欧的特殊历史条件或许使中间道路在当时不现实

但在大国夹缝中,小国是有生存余地的,关键在于不要在政治上自我陷入前沿地带,芬兰就是一个很好的例子。Nokia就不说了,芬兰的船厂在冷战时期就同时为西方和苏联造船。苏东波之前,东欧没有选择。苏东波之后,东欧是可以选择的,但他们不约而同地选择了同样的道路,导致相似的结局。

东欧的经济自主性取决于他们的远见。如果把东欧的经济未来完全寄托在和西欧的经济整合上,东欧的做法无疑是对的,但也是短视的。就说汽车吧,捷克的卡车、匈牙利的大客都很不错,20年后中国的卡车和大客还可以向亚非拉出口,20年前东欧为什么就不可以?现在捷克和匈牙利都不再有自己的设计甚至改进能力了,完全成为西欧的分厂。这是很可惜的。

家园 不多说了,看来还是天朝好啊

日本小孩吃果当宝,韩国白领吃牛肉吃排骨当宝,都生活在水深火热之中啊。

另外棒子在中国的小姐,可比中国去棒子的小姐少啊,一般也都在相对高档点的场所里。同样是东北,有不少女的去韩国日本,就是干那啥啥的。

家园 都是天数

东欧历史上和俄国的矛盾决定了他们只能一边倒。

家园 【原创】这阵韩元大跌,在中国的棒子日子不那么好过了
家园 晨老大对于中国稍微乐观了点

不得不说。

不过我也不对东欧有什么信心,就等着趁火打劫去泡美女去的说,像罗马尼亚,乌克兰,俄罗斯。

家园 确实如此,两次世界大战低地国家荷比卢的中立都没有得到保证

小国搞中立,好像只有瑞士效果比较好,真有什么大事,还是得站队。

家园 我对东欧只有旅游的兴趣

连美女也不敢泡……

家园 我追过一个南斯拉夫的

未遂。虽然现在还经常作为朋友吃饭。

家园 商务部马上要组团赴北欧东欧采购了,在东欧买点啥好呢?

商务部拟组团赴北欧东欧采购

北欧很好理解,好东西还是有一些的。

东欧买啥?要不把捷克和乌克兰的那点军工家底包圆了拆回来?

家园 加入欧盟立刻按人头给补贴 眼窝子浅的哪里扛得住

老牌帝国主义么 阴的狠 一手胡萝卜 一手大棍子

家园 但是东欧情况是在太特殊了

苏东波,其实还不是就是那群买办和潜在买办直接搞出来的么?他们上台以后,无论是自身利益角度出发还是从现实可行程度出发,都不可能奉行一个中立的夹缝中的政策的。

本质上,对他们来说,在经济上和国际政治上没有一个独立自主的根本需求~~~他们翘首以盼的从来都是西边的援助吧?

这是他们和芬兰这样的国家的一个根本的区别。

话说回来,对于当时和现在的东欧人而言,就算不说买办们,即使是普通人,有很强烈的独立自主的要求么?我看未必~~~

没有这种内在的需求,让他们去选择一条无论在经济现实还是国际政治上都相当艰难的独立的道路,我觉得真是不太现实~~~

或者说,东欧折腾到现在这个地步,也只能说是自作孽不可活了。

晨大的假设,是这些东欧小国如果想自己搞自己的事情的话,那会如何如何,可是,恰恰是这个假设的前提,我看是没什么存在的可能的。

主席说的对啊,人,从来都是决定性因素的。

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