主题：【原创】收入分配和经济危机 -- 万里风中虎

18-19世纪英格兰银行家们和北方工业家的关系。。。

两者的相互勾结，只发生在日德美的部分时代。

不然怎么会有那么多入不敷出的人呢。

先声明，妖道只有点常识性的经济学知识，一鳞半爪的，还是在河里泡的时候，被诸位大牛熏陶出来的。

我承认我也有小市民的劣根性，也看着他们很不顺眼。从经济学上来看，这种贫富分化也许是必然的。大概是但是从一个社会的发展来看，我不认为，这种收入水平的拉大会是一个好事情。

社会分工促进了生产力的发展，这当然没错。每个领域都有自己的天才，他们挣的比多数人多，这也无可厚非。但是，不要忘记了一件事情。就是所谓的价值，是按照社会的平均生产力水平来决定的。

有些人要说，这与收入差距的拉大有什么关系呢？

这当然有关系了。某些人个人能力过人，其个人的生产能力远超平均生产力水平，也就是说，他们所创造出来的价值，远超平常人。那么他们多劳多得，我们无可厚非。对吧。这个世界要是都是按劳分配，世界就真的大同了。问题是经济学上还有一个东西，叫做资本。

如果诸位学习的社会经济学还是老马的那一套的话，你就会知道，这个就是所谓的生产资料。资本家们通过掌握生产资料来剥削劳苦大众的剩余价值。然后他们的个人财富才大规模的增长。

我们现在所面临的局面，我不是说在美国，而是说在国内。已经不是自由竞争的资本主义阶段了。不是说大家都是辛苦工作的小作坊，开个豆腐店。我妖道因为好吃懒做，所以我的店就不如勤快的铁瓢把子挣得多。而是因为我妖道的资本小，只能剥削两个人的剩余价值，而铁瓢把子家大业大，已经开出了几百家连锁店，有几千人的剩余价值哗哗地流入了他的口袋。

或者说，铁瓢把子政府里面有关系，划地盖楼，稍微的漏一漏，就把国家资产来个乾坤大挪移，给挪到自家去了。要么是什么竞标啊，都是他二舅说了算，社么好事情，肥水不流外人田。这才嗖嗖的胖了起来。

这才是我们升斗小民看不惯，气愤的原因。

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而收入分配不公造成的经济危机，上个世纪已经有一个活生生的例子在那里了。当然，今天这次化雪人似的经济危机跟这个八杆子搭不着边。

这种经济危机的产生原因，在于低层的剩余价值被剥削的太多了，已经无力负担促进经济发展程度的消费了。当这种现象从最底层向上蔓延，蔓延到一定程度。整个社会的总消费就会低于总产出能力。越过了这个点，经济的发展实际上已经不是可持续的发展了，而是在衰退了。这种状况得不到改善的话，经济危机只是迟早的事情。

当然，这与今天的经济危机，也没有什么直接的联系。

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仅凭这句话，我相信在美国会有无数的团体打上门来，虎兄你就等着打官司吧。

我赞同你关于收入分配问题的分析。但是厌恶你所用到的这种口气。胡一把兄说他讨厌我那种自以为是的口气。我现在可以理解了。

而且，一个经济学家，如果仅仅把眼光局限在经济上，那么他的作为和成就恐怕也有限得很。除非您能和David X Li一样，搞出一个人手一本的操作指南出来。然后，就看到某些疯狂的人的应用下，最终让美国经济成功的化成了雪人。

鼎革:在1995年有一个革命性的结构破裂

这个破裂是指什么呢?

似乎鼎革MM和虎大是吃的饭很相近?

绝大部分美国人的消费意识都挺正常的。中国现在不也有“月光一族”吗？

除了分配的问题，其实单纯从供求关系讲，搞自由资本主义也是必然要导致经济危机的。

在市场尚未饱和时，所谓消费人群的不断扩大是有的。但当市场趋近或达到饱和时，也就无所谓“边际效应递增”了。就以您所说的电脑为例。个人电脑在八十年代至九十年代初期还是暴利行业。其昂贵的价格迫使需求降低。而市场为IBM、APPLE等几家企业所垄断。但当技术革命使得制造电脑的成本降低，从而使得电脑价格飞速下降成为普及品时，IBM、APPLE等等公司却逐渐无利可图。IBM最终把 PC 卖掉了。 APPLE 也另辟蹊径，开发 iPod了。在这里，消费人群的确扩大了。但是整个行业的平均利润也降低了。对于每一个生产商来说，当然是边际效益的降低。

任何市场都是会饱和的。一个人可能会消费两台、三台甚至十台电脑。但是无论他再怎样上网，他也不可能同时消费200台电脑。或者说，一个人一辈子也未必能够消费200台电脑。这就是固定的消费上限。甚至毒品消费也是受到这个限制的。个人消费毒品不可能超过其能吸食的安全量。否则吸毒过量就死掉了，就没法继续消费了。所以一个人能消费多少毒品也是有限度的。

推而广之，任何刚性或柔性的消费都要受到这个消费上限的限制，除非有人发了神经病，买了大量的电脑不用却丢到太平洋里去。这类神经不正常的人或许有，但绝不会太多的。

而经济危机的产生从消费角度来说，固然可以说是有效需求不足，但从生产供应的角度来说却是生产过剩。而由于资本主义生产的无序性，资本主义生产是不会在市场饱和后自动停下来的。市场需要一百万台电脑，但每个生产厂家都认为自己应当独占这一百万台，于是最终结果是生产了远远超过一百万的电脑。这就是生产过剩了。超过一百万台的部分，在消费上限还未达到的时候，厂家可以用降价的方法来刺激消费。但如果消费极限达到了，不论厂家用什么方法都无法制造出更多的消费需求了。这时便要发生经济危机了。

而凯恩斯所主张的，其实就是让政府来做这个把电脑扔进太平洋的疯子，人为得提高消费上限。但是别忘了，这种提高是以寅吃卯粮为代价的。搞到极致便是现在的美国。而不论是一个国家还是小到个人，靠借债度日总是要还的。现在便是还债的日子了。

不就是生产过剩的结果啊。只不过全球化了，美国分担资本家破产问题，中国分担失业问题。

一个朋友说，在买房前，他们一家有许多消费活动，比如看电影，旅游等；买方后，其他活动就显得“奢侈”了，每个月的房贷就一大块石头呢。

在普通百姓中，有消费能力的，这些消费能力已经被提前预支了；本来没有消费能力的，还是没有消费能力，甚至没有看到自己消费能力增加的希望。

其实我估计罗化生不喜欢老虎也是这个缘故。但是怎么说呢，个人是有感情的，国家却是理性的。

人的需求实际上是可以不断压缩的，房价上涨就是不断的压缩人的需求，原本希望买120平米的，现在看看算了，80平米吧。而房价下降死人是因为经济形势不好，那自然要死人了。

中国是购买力低，造成似乎收入都消费掉的假象，实际上是消费不足。

中国的月光族没有美国人那么牛吧？

中国的信用制度跟跟美国一样发达，不知道会怎样？

要是我们的大学生都有信用卡，我怀疑会有不少付“最低还款额”的。