五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国航母之谜 -- 晨枫

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家园 重型燃机是不会上舰的,厚壁无缝钢管是火电站用的

第一条消息里没有说重燃的功率啊,这15万马力太变态了,不大敢相信啊。国产2.5万马力的舰用重燃还没有见到过关,就直奔15万马力?

美国的10万吨航母也就是20万马力,而且是4台蒸汽轮机。4轴驱动,每轴有5万马力就够了。

考虑到功率变换的灵活性、可靠性和抗损能力,用4台5万马力的蒸汽轮机或燃气轮机比较合适。

另外TG的第一条航母估计没有10万吨,按照6万吨计算,有4台3万马力左右的燃机也够用了。

这个功率水平,是美帝的LM2500,或乌克兰的GT25000,或太行改的功率水平。

第二条消息更加变态:200毫米壁厚的无缝钢管,这是干什么用的?炮管也没有这么厚啊

现在的“超超超临界”火电机组,过热器之后的蒸汽压力最高可以到350-400兆帕。这个压力比很多枪炮的膛压都要高了。而且相关的管道要长期承受这个压力,你说对管壁厚度和材料的要求如何? 另外,高温高压水即使只有微弱杂质也具有相当的腐蚀性。这个材料要求是很高的。

国内以前的这个管道大部分是进口,小部分是包钢用造炮管的方法制造,成本相当的高。现在成本降低了。

详情如下

外链出处

家园 打航母要从空中着手,没有海军的事

二次世界大战的海军发展轨迹就是以空制海,战列舰被淘汰出局。航母辉煌是因为舰载机而不是块头大。

有了精确远程制导武器,有人驾驶的飞机也将被淘汰,而美军大力发展无人机就是趋势,只是老毛病不改---还是想回收使用,所以出现无人机这样的中间形态。

所以TG是以发展弹道导弹和空射导弹对付航母对付水面大型目标。海军的小航母,驱逐舰和潜艇凑上去打美军航母没用,根本破不了美军环形防御圈。所谓的航母派和潜艇派的争吵是烟幕弹,是战略欺骗。

从乒乓球技术发展就可以看出前三板结束战斗的趋势。集中饱和火力,直捣龙门打歼灭战,不拖泥带水也将是现代海战的特点,TG用此法对付美军航母。美军也必然用此法对付TG航母。

美军从水面攻击TG陆地目标而TG从陆地攻击美军水面目标,美军没有战略纵深还拖着长长的后勤供应线,TG在陆地上以逸待劳打反击。TG是以多点打一点,聚焦兵力;而美军是以一点打多点,发散兵力,没有优势。

美国地理位置决定其参与欧亚事务时必须从海上进攻,所以必须配置航母提供制空权,如果美军有桥头堡,比如从英国穿过英吉利海峡进入欧洲大陆则用不上航母,这就是为什么航母在诺曼底登陆时派不上用场。同样当美军攻占硫磺岛冲绳岛跳板后攻击日本本土就不用航母了,因为航母不可能为B-29提供支持。

战后美军的对手都是些中小国家,全部作战飞机加起来还没有美军两个航母上的作战飞机(150架)多,所以给人印象是航母横扫一切。而中国俄国这两个大块头作战飞机都是上千计,美军航母不是这两国陆基航空兵的对手。

不过TG的航母舰载机也不是袋鼠国陆基航空兵的对手,其空军有71架F/A-18,35架F-111攻击机,123架直升机,不包括即将订货的100架F-35。

家园 这个题目,美军2战潜艇兵要找你要说法的

要说跑题也挺远的了。会题。

日本海自远期不清楚,近期始终都是日美同盟下的美太平洋舰队的补充。如果不是美国认为日本建造大型化战舰有利增强美国的战略利益,日本连一个铆钉都是下不去的。这也意味着,只要美国允许,日本在将来就有可能发展中型或者重型航母。海自不断建造轻型航空战舰是海自重新航空化很实际的步骤。

现代化战争是立体战争,讲究海陆空协同。关乎每个兵种或者军种。哪里会有关谁得事情不关谁事情那么简单的。

家园 打击距离和精度决定打击方式而不是泛泛的立体协同

现代化战争是立体战争,讲究海陆空协同。

航母的环形防卫圈半径在400公里以上,在这个距离上你不管如何海陆空立体协同打不到人家就没有用,就像虎门炮台的大炮只能打150码,而英军舰队大炮可以打300码。

日灼导弹据说可打550公里但需要中继制导,这个中继平台就是个薄弱环节,因为它在对方的防卫圈内,人家让你大摇大摆在那里“中继”?

家园 难道战争只是比口径比射程不成

这是不对地

家园 电磁弹射器的拖后了

就现在的研究进度,电磁弹射器的服役拖后是确定的,毕竟是新东东啊。

家园 就是这个道理

战争就是奥运会口号,更快、更高、更强。

落后就要挨打。

家园 那46年tg怎么办?
家园 46年的TG没炮守不住四平

48年的TG打锦州纠集2000门炮,31小时解决战斗。

淮海战役陈毅总结:小推车加大连来的大炮弹。小推车也是为大炮弹服务的。

朝鲜战争太祖同斯大林赌气:你不出动空军我就不过江,10月25日TG过江,斯大林一看你动真的,11月7日毛子一个空军军进驻中国。所以现代装备还是要的。

打仗如同韩信所说:装备兵力多多益善。

家园 那不也是从46年到48年嘛

又不能快进说咱把那两年不要了?

家园 开头不是被人追着打嘛?

要打赢对手就是要大口径。特别是打乌龟壳。

又不能快进说咱把那两年不要了?

当中两年就是不停地攒大口径家伙,同时躲开对手的大口径,等到自己的大口径超过对手就开始包饺子了。

不想输没大口径也行,要想赢就得要大口径。

家园 你这个完全就是无视46年嘛

46年tg谁知道两年后千炮打锦州那种格局。老毛都不行。好歹还预测个5年打倒gmd。你比他牛。

家园 改一、建二……

HM在建应该早就不是新闻了。

据说(嘿嘿嘿)2艘同时开工,一在大连,一在江南。

6万吨级、常规动力、蒸气弹射、2012下水。

我发现在FY/CD这些军坛里看不到什么真料,还不如多逛逛旅游啊业主啊这类论坛~

家园 TG一直知道攒炮的重要性,东北46年就攒炮700

  日本投降后,朱瑞同志遵照中央和军委的指示,率领延安炮校迁至东北,准备接收日军装备,组建一支新式的人民炮兵。当炮校师生于11月下旬到达沈阳时,情况发生了突然的变化。蒋介石在美帝国主义的支持下,正调兵遣将,大举向东北进攻,我军即将撤出沈阳,炮校无法招生开学;同时,日本关东军投降后的火炮装备,已全部被苏联红军运回国内,从而使原来的计划完全落空。面对这一变化,朱瑞同志提出了“分散干部,搜集武器,发展部队,建立家业”的十六字方针,除派遣少部分干部到主力部队训练骨干外,其它师生全部分散到东起绥芬河,西至满洲里,南从长春,北到穆陵的广大地区收集武器。在朱瑞和炮校党委的组织领导下,经过全体师生的共同努力,至1946年5月,共收集各种火炮700余门,炮弹50多万发,坦克12辆,汽车23辆,以及大量的零配件和各种器材,为建立东北炮兵奠定了物质基础。

  朱瑞同志预见到,随着武器的收集,我军炮兵将会有一个大的发展。1946年4月,他根据中共中央东北局关于“发动群众,建设壮大队伍”的总方针,及时提出了“变学校为部队,拿部队当学校”的工作方针,把学校500多名干部分散到东、西、南、北满军区及一纵和总部炮兵旅等单位,对部队进行训练,培养了大批骨干,为东北炮兵的建立准备了干部条件。

家园 离题太远了 打住了
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