五千年(敝帚自珍)

主题投票生育救国(生育数量、意愿和可能性调查) -- 科大胡不归

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    多选,参与 266 / 87

    现无孩子,想生1个
    18/6
    现无孩子,想生2个,政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶
    60/28
    现无孩子,想生2个,但政策不允许或配偶不同意
    15/2
    现无孩子,想生>2个,政策允许或决心超生、配偶同意或无配偶
    19/4
    现无孩子,想生>2个,但政策不允许或配偶不同意
    4/2
    不打算要孩子
    13/5
    现有1个孩子,不打算再生
    33/10
    现有1个孩子,还想再生1个,政策允许或决心超生、配偶同意
    28/9
    现有1个孩子,还想再生1个,但政策不允许或配偶不同意
    46/13
    现有1个孩子,还想再生>2个,政策允许或决心超生、配偶同意
    3/2
    现有1个孩子,还想再生>2个,但政策不允许或配偶不同意
    8/1
    现有2个孩子,不打算再生
    12/4
    现有2个孩子,还想再生,政策允许或决心超生、配偶同意
    2/0
    现有2个孩子,还想再生,但政策不允许或配偶不同意
    1/0
    现有3个或更多孩子
    4/1
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呵呵
家园 农民的口粮田到了几分是什么原因造成的?

中央电视台说了是农村人口爆炸式增长造成的,还是城市化过快造成的?

不知道您说的城市人口是怎么定义的?我怎么发现全国各大城市的人口在一增再增?您能给出具体哪个城市的人口在大幅萎缩?

我只要两三个例子就行了,谢谢!

家园 孩子多了的话,父母花在每一个孩子身上的时间必然是下降的

超过五个的话,我简直无法想象父母能做到和每一个孩子亲切深入地谈心,交换看法,探讨问题,达成共识。

对同一对父母来说,孩子少和孩子多,他们能花在和孩子亲密接触上的时间是必然不同的。

父母的爱专注于独生子女身上,固然·可能·造成溺爱;然而父母的爱于非独生子女身上,也会体现出千差万别。会哭的孩子有奶吃,反而是更普遍的现象。父母总想一碗水端平,但他们的标准和孩子们各自的标准是否相同?我曾经问过胡兄,现在有些好的BT学校,一家户口只能让一个孩子进,怎么选择是给老大还是老二老三老四?给了一个之后如何对别的孩子补偿公平?这些都是问题,并不是不去管它就会自然消亡的。

家园 不能一块玩吗?

超过五个的话,我简直无法想象父母能做到和每一个孩子亲切深入地谈心,交换看法,探讨问题,达成共识。

干吗非要和每个孩子一个个谈?不能大家一块谈吗?当然我不是说要生五个,只是说两三个孩子耗费的时间精力并不会是一个孩子的两三倍。还有,别忘了孩子们自己也会一块玩嘛。

现在有些好的BT学校,一家户口只能让一个孩子进,怎么选择是给老大还是老二老三老四?给了一个之后如何对别的孩子补偿公平?

这是什么样的BT学校?私立学校?我高中上的是公立学校,我觉得挺好的。我很怀疑私立学校的投入和产出成不成正比。如果说这BT学校是公立学校,那整个城市不会只有这一所高水平的学校吧?太原市至少有两家高中是旗鼓相当的,即山西省实验中学和太原市第五中学。

我很想问问你:即使你做不到给孩子你看起来最优的条件,难道成才的可能就会大幅下降吗?一对开饭馆的华人,供养4个孩子都上名牌大学,他们是怎么做到的?

还有那个老问题:你这么重视满足孩子的愿望,那如果他想开飞机怎么办?

还有一个新问题:女士年龄越大,怀孕的困难就越大,孩子身体不好的可能性就越大,这一点大概你不会反对。所以在挑挑拣拣给孩子创造好条件和赶快生孩子之间存在一个权衡,如果不顾后者,说不定问题就变成生不出来,而不是生下来怎么养了,你觉得是不是?

家园 等老了,病了,就知道有儿女的好处了

再回过头来想,让一个子女扶持4个老人,对他们是不是太残忍了

家园 联系可大了

不管你怎么追求所谓先进理念。养老就是儿子养老子,小一辈养老一辈,从整个社会的角度讲,一万年不会变。所谓社会养老就是让别人的儿子来养你。不管怎么说,社会生产力的一部分都会拿出来养老。而这一部分的从古到今效率提高并不明显。你不养后代就是没有尽到社会责任。

家园 中央电视台

是通过调研来看农民工失业对农民生活的影响,四处,注意是四川的部分农民工,家里4口人,夫妻还有2个孩子,才有八分地,这难道不是灾难么?

城市人口,呵呵,人口不是树木,栽在地里就不动了。农村养不活自然要到城市去,我讨论的是什么问题,你知道么?农民没有社保,他们的社保在现阶段就是土地,一味的允许农民继续再大幅多生超生,他们的“社保”就没了,如果危机再继续深化,经济关系在一段时间比如几年不能理顺的话,你觉得农民拿什么来养活自己?

人多力量大,这个道理谁都懂,但是,现在不是18世纪,19世纪发现新大陆的时候,那时候人口的增长总有外部物质条件无条件的匹配,现在的人口大幅增长与自然资源是零和效益,你拿得多,别人拿的就少。试问这个阶段又如何能够鼓励生育呢?

你的问题并不是我所阐述的观点,你也不用让我来解释。

家园 当你看到中部

农村,生了3、4个儿子的老人,每月只能从每个子女那里拿到1、2块钱的养老钱,估计你就不会这样说了,你所说的加一个前提,就是充分教育的情况下,在大城市,生2个孩子是有好处的,不仅你这么说,北京市计生委,广州市计生委也都是这么说。但是一旦涉及到农村,涉及到小城市,问题根本没这么简单,也没那么纯粹。

家园 农村的问题的根源并不是超生

农村生育问题的根源是经济,从来没人怀疑从道德的观点,多子多福的概念。农民的经济基础是土地。中国的土地资源是有限的,就是18亿的红线的情况下,耕地还在减少。农村所产生的剩余劳动力近些年在不断的增加,这里面有80年代生育小高峰来临的特点。那么发展乡镇企业呢?90年代倒是很红火,但是近10几年来,真正起到吸收剩余劳动力是外向型劳动密集型企业和建筑类企业。

不解决农民剩余劳动力安置的经济结构问题,空谈就要生2个孩子,是不负责人的,从父母的观点看,城市生2个孩子,至少可以保证孩子读书到中专,有一技之长;而广大农村,能够符合计生政策,第一个女孩,可以生第二个,或者第一个就是男孩不生了的人可以说很少。(当然这要看地区,我重点提几个地区,河北,江西,广东,河南都是出了名的高生)很大一部分孩子都是只能读到义务教育阶段,16岁的孩子家里没地,让他去哪里?

从这个角度来看,你认为是农村多生一个好,还是城市多生一个好?

家园 通宝一枚

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 这个没错

我老家曾经有个计划生育的模范村,跟华西村类似,但是规模小多了。经济非常好。整个村子的老人都是村里负责养老。结果那个村多少年都没有一个超生的。这完全是自觉自愿的。你劝人家多生人家还嫌烦呢。

家园 中国的问题就是

宏观的人口与经济合理发展的关系压根就不存在,人口问题是极其尖锐的问题。说白了,就是该生的不生,不该生的非要生。而拿到微观来看,这还又是合情合理的。宏观利益与微观利益的严重扭曲,这就是现在这个社会的大矛盾。

顺道说说温,说实话,我对他没啥好感。太沽名钓誉了。前几年取消收容制度,现在搞了几年,又推出了,不过就是换了个面目而已,手段温和了一点。至于长假日的取消,更是如此。

经济好的时候,没有借着这股人气高歌猛进的推行社会改革,虽说老朱当年是金字招牌来推行社会改革的,老温没有这个力度,但是也不能像他那样到处和稀泥。这点上我倒是更看好汪洋和薄熙来。

家园 前半段是完全同意

胡温都不容易啊。他们倒不是沽名钓誉。主要是以前的江李,江朱时代,老家伙们还在,军队虽然不是握在他们手里,但是绝对可以放心的。所以地方上,部委里,暗里有动作,明里绝对是服从。

现在胡温没有依靠了,只能靠自己的能力上下周旋。党内的派系,中央地方的对立,还是很严重的,只不过我们以前不知道罢了。没有军队的绝对支持,干什么都不是那么好干啊。下一代,你也不要抱多大希望。除非能把军队完全的掌握在手里,否则那个位子,坐上去容易,做好可是难啊。

家园 如果你不是办学校的,可以不用和我解释这个
家园 呵呵,你怎知我不是呢?
家园 谁情绪化?不要以为光拿数据就唬得到人。

有些东西根本就不需要数据,你以为你拿出一堆数据又唬得到谁。

1、要买粮食的不是农民,我省农村田地大多不再种植早稻,农田拿来盖房、占用农地满眼皆是。

这个我长着眼睛,我自己会看,10年前我都还是农村户口。

2、农村过去生7胎、八胎的大有人在,三胎四胎满目皆是,我没去过河南农村,你的二胎论不正好说明我的观点吗,二胎居多。

农民不生二胎是脑秀逗,你搞不明白农民为什么不能独生你就根本不配来谈论这个问题。

农民生二胎、三胎是个底限,绝不能1胎。

3、还在玩“农村人口爆炸增长”,你去和幼儿园、小学生宣灌吧,我永远不会正眼看这句话。

我没明白你表达了什么,仿佛不是中国的事情。

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