五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为史迪威说句公道话 -- 喇叭

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家园 从中国的角度出发就更惨了

中国的利益在雅尔塔被出卖了……

一方面是土著酋长的无能,另一方面是史迪威没有完成使命……

酋长的无能是大家都知道的,也完全不指望他有能……

史迪威有能力有眼光有物资还搞砸了,不说他缺乏政治手腕,还能说什么呢?


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家园 有政治手腕的军人很多,但一般不是美军的

对于当时当地中国的处境而言,有个“麦帅”,或许,不至于在雅尔塔被出卖的那么惨……

显然,你是有那种民族主义情怀“中国的事一定要中国人自己来做好”,可惜的是,在当时当地,处于近现代化转型期的中国要对抗工业化军队的侵略,参与全球竞争,面对这么多挑战,观念陈旧的土著领导是无能为力的……

家园 感觉你一直站在美国人的角度来看问题

所以有一种居高临下的优越感--酋长这样的词一再出现,而且看问题也几乎言必谈"美国利益".

我们站在中国的角度.

1.花生米无能,不用多说,相信是多数人的共识;

2.史迪威对于中国人民,包括中国的抗日事业,是尽心尽力了--虽然,用你的话,损害了美国人的利益,但是这个我们不关心.

3.对于tg,史迪威有相当的眼光.我想tg也希望史迪威能从老美那儿多搞来物资,因为这些物资最终是要落到tg手里的--虽然在花生米那儿过了一手.

家园 从中国的角度出发就更惨了

正版松鼠妖:从中国的角度出发就更惨了

至于说美援给tg,少量的轻武器援助肯定会有很好的效果,但是象住印军和中美空军那种深度的介入,很难讲……

理由见战研讨论……

家园 你就说有哪个美国将军能在1942-44年间达到这个要求吧

麦克? 菲律宾和日本史实拿他当太上皇,老蒋1949年指望他来当太上皇,但抗战期间老蒋会甩骄横的麦克?

魏德迈? 那是史迪威帮他开道,把吃力和得罪人的活都干了,换成老魏穿越到1942年那个参谋长的位子,驻印军按照国内远征军那种方式管理,缅甸通道打得通才是怪事~

家园 建议你可以找一两个例子

有故事大家总归还是很享受的

家园 楼爬完了,你果然是个超级K黑

总之,你的观点就是老蒋是没指望了,就是个扶不起的阿斗;史迪威居然不是诸葛亮,实在该杀。

我对这个观点没啥特别的看法,随便说两句,第一老蒋比阿斗还是厉害些的,特别是在内斗上。第二,中国人不是黑叔叔,咱没有依靠外人的习惯,遇到问题还是得先检讨自己。别学国府,抗战就是米援不够,内战就是米援太多。

家园 你怎么会以为老麦的政治手腕会比老史好?

在政治头脑上,老麦和日本的少佐中佐大佐们有得一拼

胡佛命令他去支援华盛顿警察恢复秩序,他放出催泪弹、

马刀刀背和刺刀,死了人还有婴儿,造成老胡在公关上的

大灾难。

为了1934年陆军预算问题,他当面对罗斯福----三军总司

令---说“当我们输掉下一次战争时,一名美国土兵躺在泥

泞里,肚子被敌人的刺刀戳穿,喉咙被敌人踩着,他发出

了最后的诅咒,我希望被诅咒的是罗斯福,而不是麦克阿

瑟” 然后掼乌纱帽;老罗宽容了他;

然后为了1935年财政预算又和参众两院的委员会大吵特吵,

对众议院说“先生们,你们侮辱了我。我在我这一行中的地

位与你在你们那一行中的地位一样高。等你们愿意道歉时

我再回来”,在参议院,他指责国会无法逃脱损害国家安

全的责任收获一片嘘声。

他在菲律宾被高高供起,从国防经费中抽取0.46%作为酬金,

到头来还是得到菲律宾总统的一纸通知,只能和总统秘书

打交道;

1944年,在和罗斯福讨论战略问题时,居然威胁总统,如果

不出兵菲律宾,“美国人民将永远不会原谅你了…这将毁了

你的政治前途。现在,总统先生,司令部里还有很多事情等

着我,我告辞了。”blahblah

(以上摘抄《老兵不死》)

至于朝鲜战争中的跋扈导致被杜鲁门炒鱿鱼,这就不用说了。

这样一个骄横而目光狭隘的军人,你怎么能指望他比老史

干得更好? 老麦替换老史,只会把事情弄得更糟,让中国

的利益收到更大的损害。

家园 怀疑难道罗总统不识将才还是帅才?

更像是个土著酋长配个军需大员罢,还能指望别人给你个麦克阿瑟,爱神好威尔?当年落后,落后导致的衰弱尚且赶不上亡了国的法兰西对其它国家的影响力。

家园 所以,花生米下去,太祖上来了么,另外,你有没搞错?

被美国遥控更符合中国的利益?

家园 哪tg是怎么抗日的,拿了多少外援?
家园 对史太苛刻了

美国的先欧后亚战略决定了,中国能得到多少东西,史再有手段也只能在一个范围内折腾;除非美国的投资得到了超出预期的回报,国军创造了巨大的意外战绩,才能吸引投资方继续投入。而坦率说,自从有了美援以后,国军更加保守了,比之前更加缺乏拿的出手的战绩。

德国顾问的条件更差,但是他们对蒋索取的也少,比较的事情这点也得考虑上。

家园 总结的很好,花一个。
家园 妖兄意思是美国人做为中国的大救星、民主世界的救世主做的还

不够。

怎么可以让太祖把风头抢了去呢?

美国人竟然不是上帝,怎么可以跟 JY 讲得不一样,中国人为什么还要自己救自己。美国人就可以救中国嘛。

美国人竟然给中国机会证明自己不是东亚病夫,太可恶鸟。

家园 蒋介石无能 英国佬无耻

英国佬无耻是完全正确的

因为英国出于殖民地利益的目的,是成心的要使远征军失败.

史迪威无能有点偏颇 应该是 蒋介石无能才对

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