五千年(敝帚自珍)

主题:二战中欧洲战场的美国空军轰炸机组人员的日子不好过啊 -- 晨枫

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家园 好像在战术选择上

有通过损失率比较大编队和小编队的生存能力。数据显示大编队生存能力强。

不过什么出处记不清了。也可能是护航编队对付狼群的例子。

老糊涂了

家园 记得美女是第一架飞满25个任务活着回国的机组

东线的空战是骑士对决,西线的防空作战是步兵(德国战斗机)和碉堡(fortress们)间的战斗……

家园 看过这个片子几次

《Menphis Belle》在大学时就看过一次,后来又找出来看过一次,觉得挺好看的,片中印象最深的是被击落的德军战斗机把B-17切成两段,一架B-17机头被打掉,机头那个机枪手没带降落伞就飘出去了。

家园 问题是德国人也看得出你机群的大小啊

英伦空战时,雷达都有这水平了,过了两年

德国佬还能没这水平。

看一些记录片里翔攻也是有的。什么穿梭轰炸

战术也有。损失大主要还是早期战斗机腿短,

没护航,怎么也难受。等到有了远程护航战斗

机了,那可就是要让德国战斗机出战来耗死德

国佬了。

家园 还有沙漠军刀和仁川登陆

都是战役性迂回的经典

家园 老片了,不过还是很好看的.

从历史看,战争主力从贵族骑士变为雇佣军又变为民族军又变为公民军.

家园 看来也只能这么解释了

英法军队在第一次世界大战中也是因为这个原因,所以步兵进攻的战术呆板。

家园 这本书没有看过

珍贵的历史照片啊!这些坠落的机组中,不知道有多少人活着回来,很多或许这就是他们生命中最后的几秒钟了。

家园 还真就是这样啊

应该是冷兵器时代的轻骑兵和方阵步兵的对决,德国战斗机机动性好,火力不足一点,但防护就基本上谈不上了。

家园 这是运筹学的早期例子

应该是护航船队,但轰炸机队应该也是差不多。用简化的孤立的设定,这样的结论是合理的;但我相信早期运筹学无法算入复杂战术的情况。要不然,陆军战术也是一样了,只要大兵团往上涌,也不需要什么战术了。

家园 相信很多战斗镜头都是根据回忆和历史照片编排的

不是导演凭空想出来的。那么多回忆录和历史照片,导演也不用胡编乱造。

家园 德国人要是看出是一个不太大的轰炸机群,会怎么办呢?

如果小群多路进入,他怎么拦截呢?如果小群佯攻,大群待机,他是拦截佯攻的还是不理他?要是不理他,小群的就定定心心地丢炸弹,大群还根本就不来了,怎么办?战术就是一个虚以实之、实以虚之的事情,总是来实的,这就谈不上战术了。

Menphis Belle至少在最后一次出击中,是有战斗机护航的。没看清楚是不是P-51,但P-47估计到不来梅的话航程也够了。

家园 正是,美军还是很讲究战术的

第二次伊拉克战争在战术上也是可圈可点,第三师的千里跃进和巴格达的坦克穿插,打得也很漂亮。

家园 会不会可能是在缺少长程战斗机护航情况下

这样的大机群平推,抱团的自有掩护火力密度才够。某临界值下的小机群可能会全军覆没,战术就打成添油了。

想起动物世界角马过鳄鱼河的镜头了,也是一拥而过,牺牲少数闯过大部。

家园 其中飞机底部的圆球转动炮塔炮手伤亡最大

德军也喜欢从B17的底部袭击,因为密集队形里面,到处都是子弹的火网,只有下部的火力相对弱一点。除了使用战斗机对密集队形的轰炸机进行机炮攻击,还有炸弹攻击,火箭弹攻击等很多形式,所以飞机伤亡很高。

炸弹攻击是战斗机带小炸弹爬到轰炸机队形上面去,然后丢空爆弹来打击密集队形的轰炸机,因为队形密集,只要在队伍中爆炸的,轰炸机当时就失去了飞行能力。火箭弹就是一口气散射了。

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