五千年(敝帚自珍)

主题:对中国人均水平忧虑的回复 2 -- songcla

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家园 我的主张一直没变过,是你以己度人
家园 白纸黑字,各人长眼各人看
家园 白纸黑字,各人长眼各人看!
家园 非能源类资源很都完全可以回收,同时在能源有了保障的情况

下,会有更多的非能源类资源可以进行开采和勘探,主要是因为成本降低很多.

家园 你凭什么说“在能源有了保障的情况 下”?

哪个核聚变的研究者能给你一个明确答复:N年可以实现商业化运行?
你回答一下这个。

我想假以时日的话,应该可以实现.但是起码现在,拿这个预想作论据,是严谨的还是忽悠?

家园 我说的是为了回复副将的那个问题,人口不降下来,人均超过

美国的问题...意思是只要受控核聚变成功了,人口不用降下来也可以超过美国的人均收入.也就是说,我没有拿这个做论据,谢谢,请学好中学语文课程.

家园 谁这么有本事啊? 一句话就解决问题了?

"如果受控核聚变成功了,超过谁都是可能的"

你的意思,追赶美国,主要问题就是能源?

政治体制,法律体制,教育体制,医疗体制,人均受教育程度什么的都不是主要问题?

或者说,美国成为世界头好强国,主要是人家拥有的能源最多?

真的不懂了!

要都是你想的这样,世界真简单!嚎?

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 你,东山,真小人!

你就知道我回来是来找工作的? 不是回来投资的?

就算我回来找工作的,我就不能和别人合股投资开个小店解决下国内的就业问题?

不管你怎么辱骂,我不会被你激走的! 我一定要揭露你,水寒一伙的不可告人的阴谋! 你们的目的一定达不到!

家园 什么美化? 真实情况比这还要好!

“如果有两个孩子,往往要睡高底床。

而且那些场景都是中产阶级家庭拍的,和实际情况不会有太大差异。

电影是经过美化的,与真实生活有不同。”

以上纯粹是瞎扯!

家园 你要数据? 好啊,我也有!

简单些吧:

1。人口

中国 13。3亿

美国 3。05亿

日本 1。3亿

国土面积

中国 960万

美国 937万

日本 37。8万 (平方公里)

日本和美国的国土面积相加,大约等于中国的国土面积;人口相加呢,只有中国的约1/3!

这两个国家,以和我们大致相当的国土面积,大致1/3的人口,创造出大约是中国5倍的GDP!

(人均GDP大约为我们的15倍)

(实际上,我们目前的可用劳动力约为9亿,是这两个国家总人口的2倍)

可见,创造财富,建设国家,真的不是靠人多! 靠的是人口素质和其他东西,不是靠人多力量大!证毕。

注:实际上,有兴趣的河友还可以利用“科大胡不归”提供的数据,把7大工业国G7的总人口加在一起,你会发现,他们的总人口还是比不上中国。但是,人家G7的GDP你们可以去加一下,看是多少!

家园 反对歪曲,反对人少发达论

挺计派总是歪曲别人的意思。从来没有人否认人口素质的决定性作用!我说过很多次了,科技水平是成为发达国家的关键。

你唯一能证明的是人多不一定发达,这一点从来没有人反对过。但是,你的观点不是人少了就发达吗?什么数据能支持你?这世界上有许多比中国穷的国家人口密度比中国小,你怎么解释?

家园 主要是长江以南不送暖气

山东送暖气,室内温度就在二十多度,有时候还要开窗降温。

家园 你没拿这个作论据,你拿这个做前提了。谢谢我懂了

意思是只要受控核聚变成功了,人口不用降下来也可以超过美国的人均收入.也就是说,我没有拿这个做论据,
你意思这个只要受控核聚变成功了是前提对不?

家园 一个去美国旅游过的人的观点

本人走马观花去洛杉矶呆过几天,也去过德国一个小城市,常住深圳。如果现在拿深圳和我去过的地方比,深圳与这2个城市的差距,主要体现在单位人口占有自然资源数量方面。

1.卫生状况:深圳的卫生状况在中国肯定算是好的,洛杉矶和德国小镇大多数地方都比深圳干净,可这个干净是有前提的:人少。在洛杉矶时天天都要经过湖人队的球场,有一天晚上珍妮杰克逊开了个演唱会,第二天球场周围的卫生状况就和深圳差不多了。德国的小城市自然也很干净,可是展览馆开张的几天,里面也满地烟屁股。我觉得如果在人口密度相同的前提下,深圳的卫生水平应该是国际一流的,可是这个国际一流是什么样子呢?每次去东门和华强北,你都能闻到浓烈的汗臭味,如果你站在这2个地方的街上不走,一定会挡住别人的道路。

2。住房状况:在洛杉矶坐火车去了一次长滩,路上见到的住房多数是1层的,房子之间的道路很窄,也很破旧,大多数房子都有点陈旧的感觉。院子也算不上很大。总之和传说中的差距不小。德国小镇上的房子500m2的院子加上2层楼(共160m2),外加一个地下室,价格大概在20W-30WEur,合RMB185W-280W,深圳目前在福田区,160m2的新楼(应该叫Apartment?)价格应该在250W左右,如果算上地下室面积,对应的250m2的楼要卖到400w,如果在深圳关外,现在正在卖的万科金域华府叠墅(连在一起没有院子的假别墅),250m2大概要600w。带500m2的院子的房子根本就没有。美国的房价不了解。

3.食品价格:麦当劳洛杉矶比深圳贵一点,有些东西不太一样,比如饮料是巨大的一"桶",所以不太好比,应该贵不超过30%。其他的东西都吃不惯,没法比。在德国酒吧里吃了一顿,算起来每人RMB100多点,比深圳的西餐厅贵点,大概多50%左右。后来在德国菜市场,发现猪肉价格甚至比深圳低!青菜品种少,价格贵,估计人家不怎么吃。后来自己做饭,算算帐,如果自己做的话,在德国和在深圳吃饭价格一样。

4.衣服的价钱:只是走马观花看了看Nike等两边都有的品牌,中、美、德价格基本持平。

5.交通:在洛杉矶和德国小镇都是铁路,这个费用深圳明显便宜(差距在3倍到5倍,但因为老外有一天内随便用的套票,所以跑的多得话差距就很少)。深圳的公交人满为患,鬼子的火车都是空的,从公交的投入产出来说,深圳的应该亏损得还少一些,甚至还应该盈利。顺道说一句,香港地铁为什么盈利,就是因为票价与欧洲接轨,人流与中国接轨,呵呵。

6.守法程度:在德国没碰到过查票的,在美国住了7天,碰到过2次,可见美国佬也不老实。德国人可能会规矩点。

以上就是走马观花的不完全对比,依我看,现在在深圳,衣食住行四个方面,衣基本一样,食深圳便宜不超过30%,住在深圳就根本没法提,差距超过200%,行的话国外贵3倍。如果深圳人的收入水平达到德、美(应该是现在的5倍把?),那么深圳160m2房子价格估计就要上千万人民币一套了,所以我看,中国怎么样都不可能达到欧美的水平,充其量是另一个香港或另一个日本。

总的来看,土地是最大的瓶颈。只要地价上去,所有的价格都会飞上天,到时候只怕像香港人一样,月收入5W一样一辈子买不起房。

家园 先花您。

再帮您补充一点儿资料。

1。卫生状况,我觉得应该把这个扩大为环境状况的对比,比如空气质量,水污染情况等,在环境上,可能是中国大中城市目前与欧美差距最大的地方。

2。住房状况,我觉得您的采样不太对等,洛杉矶市中心向南的地区是洛杉矶最差的地区(South Central),这里集中了洛杉矶大部分的黑人区;当然我不太熟悉深圳,不了解福田区在深圳的地位,但是根据兄台的熟悉程度来说,我觉得应该是深圳中等以上的地区,如果确实如此的话,在洛杉矶的采样也应该对等到中等偏上的地区。

3。食品价格。这个好像原料价格目前已经差别不太大了,差距只是人工,去饭店吃饭的价格仍然有比较大的差别。洛杉矶,夫妻两个人在外边吃,如果在中国人聚居的地方,街边的小馆子,两个人两三个菜,不喝酒水饮料,20刀左右可以搞掂;如果吃中餐馆的盒饭,两个人10刀也能搞掂;如果去稍微好点儿的中餐馆,两个人不要酒水大约30到50刀。如果在比较一般的西餐馆(比如cheesecake factory),两个人,不要酒水,不要餐前的小菜,不要餐后的小点,中午25刀到30刀,晚餐30刀到50刀,比较好的餐馆就不用比较了,估计中国的更贵。

4。衣服的价格,恐怕美国更便宜,我这么感觉。美国的梅西百货估计和上海的第一八佰伴档次差不多,都算是工薪阶层的百货店,貌似八佰伴的东西更贵。

5。交通。洛杉矶的公共交通体系太差,所以和国内不具可比性,只有不足3成的洛杉矶市民依赖公共交通。

6。守法程度。不知道。

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