五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一些简单数据的思考。 -- 副将

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家园 【原创】一些简单数据的思考。

有些人,总要我看数据。好,我也搞些数据来,大家学习学习。

简单些吧:

1。人口

中国 13。3亿

美国 3。04亿

日本 1。27亿

2。国土面积

中国 960万

美国 937万

日本 37。8万 (平方公里)

日本和美国的国土面积相加,大约等于中国的国土面积;

人口相加呢,只有中国的约1/3!

这两个国家,以和我们大致相当的国土面积,大致1/3的人口,创造出大约是中国5倍的GDP!

(人均GDP大约为我们的15倍)

(实际上,我们目前的可用劳动力约为9亿,是这两个国家总人口的2倍)

另外,我们再多看下。根据“科大胡不归”提供的数据,我们来看:

链接出处

国家 面积 人口

中国 960 13.28 亿

美国 916 3.04 亿

日本 37.5 1.27

德国 34.9 0.824

法国 54.6 0.622

英国 24.2 0.609

意大利 29.4 0.581

加拿大 909 0.332

(欧盟 432 4.91)

7大工业国,G7,老在一起开会。他们7个国家的总人口为7。28亿!是中国人口13。2亿的55%,可创造的GDP就不知道是我们的多少倍了,我没算过。你算过吗?

你说,我们国家现在的人口,是多了,还是不够?

我的看法,所有的经济指标,最重要的是就业率!

所有的和人民最息息相关的问题,还是就业!

可就是这个问题,是现在最难的问题!现在就业,真的好难啊。

希望大家多讨论这个问题! 叹息!


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家园 960万平方公里的数据不确

因为北方和俄罗斯,南方和印度的一些边境土地,虽然以前我们自己的地图是划在中国领土,但是一直没有实际控制。北方最近和老毛子达成协议,勉强说是弄回来了一些,但是让老毛子占了些没有条约依据的土地。南方麦克马洪线以南的,基本不要想了,除非天下大变。

最后的数据似乎是中国陆地面积没有美国大。

家园 现在很多低技术水平岗位招不到人,沈阳工地高水平瓦工已经

到了一天200元日薪而且还管吃住的地步了;女保安一直就很缺,很多物业想招女保安,可是市场供应不够;我熟悉的一个写字楼的食堂一直在招面点师...就业?我只是知道从来就没有任何一个国家彻底解决过就业问题,也不可能彻底解决.难道你不知道?也不知道你是不是真的在装傻?哦,对了,难道你失业了?我估计你失业了,要不怎么天天在这里喊呢.

这可是很严重的金融危机,很多发达国家失业率至少报出来的已经比我们高了,他们怎么办?是不是应该搞计划生育了?是这样的吧?很多广大亚非拉国家失业已经搞的国家动乱了,强烈建议你去他们国家宣传计划生育,快去吧.同时解决了你的就业问题.

家园 失业率到底多严重请参考

关于失业率的具体核算请参考如下链接

外链出处

家园 你干吗回国找工作呢?

啊呀呀 中国人口这么多 于是你呼吁减少人口 但是 你咋不在人口那么少的米国找到工作定居下来还来回国增加人口呢?

家园 你在讲神话吧

下乡看看返乡的农民工(不行到火车站去看看也行),到大学去看看找不到工作的学生(人托人简历到我这里已经成堆了),到白领的论坛看看最近裁员的情况(我公司裁员20%,我是一时心软部门没有拆员,最近有点后悔,自身难保啊!我们行业基本也是20%的裁员率)。

前几年过了几年的好日子,不要吹。

家园 现在南昌这边建筑工100块钱1天都很难伺候
家园 美国、法国、德国为什么不通过减少人口来减少失业?

副将总是歪曲别人的意思,对着空气开炮。

我说过很多次了,成为发达国家的关键是科技水平,而不是人口多或者少。

副将唯一能证明的是人多不一定发达,但这一点本来就是常识。问题是,难道你能证明人少了就发达吗?什么数据能支持你?这世界上有许多比中国穷的国家人口密度比中国小,你怎么解释?

有市场经济就一定有失业,只有计划经济才能实现完全就业。市场经济下社会竞争的强度几乎是个常数,但随着社会的发展,整体的生活水平会不断上升,同样的竞争程度会对应着更高的生活水平,甚至失业也有更高的社会保险费。无论人多还是人少,在市场经济下就业的竞争几乎总是一样大。有人以为减少人口能缓解就业困难,这完全是错觉。极其地广人稀的俄罗斯失业情况就很严重。

你不妨解释一下,美国失业问题这么严重,为什么美国人仍然觉得人口增加是好事?美国为什么不通过减少人口来解决失业问题?日本呢?德国呢?法国呢?为什么美国、法国、德国不但不搞计划生育,而且还引进了大量的外来移民,宁可承受种族冲突呢?

家园 原始社会就业率最高。

大家都得找东西吃,不然就很快完蛋了,那按照您的说法,是不是原始社会才是我们追求的目标呢?

拿中国的面积人口GDP跟美国日本比,这可比性还真不是一般的"强",第一生产力科技的差异根本就不在你的考虑范围?一个国家的GDP/面积比另一个国家强,就说明这个国家的其他数据都比另一个国家合理吗?这是什么逻辑?那唐朝的时候你要能列出数据的话是不是又会得到一个完全相反的结论呢?占世界面积不到1/15的唐帝国占世界GDP估计要超过1/5。

为什么呢?人多啊。

家园 人口问题就是个死结

对于人口问题,我最后再说一贴,以后再也不涉足这个话题了。

按照现在的制度推算是否中国的劳动力会出现短缺?

如实行“一胎化”的生育政策,2024年可以达到人口增长的峰值,峰值人口为13.93亿人。而“放开二胎”生育政策的人口总量将继续增长,到2045年才可以达到人口增长的峰值,峰值人口为15.50亿人。

按16岁乣64岁人口计算,2016年将达到9.9亿人峰值,2050年为8.7亿人,比2000年还多2800万人,高于目前发达国家劳动力的总和。因而,从人口结构特征看,我国劳动年龄人口的规模庞大,劳动力资源充足。

人口增长是否是无代价的

按照1998年的消费模式和物价水平,我国抚养一个孩子从母亲怀孕开始到16周岁止,全国平均所需支付的总抚养费最低为 5.8万元,最高为6.7万元。

作为世界上人口最多的发展中国家,我国人口与资源、环境关系紧张的状况将长期存在。目前我国人均耕地是世界平均水平的1/3,人均水资源是1/4,人均矿产资源是1/2,人均资源量综合排名列世界第120位。

  按现在的需求水平,我国粮食需求总量到2020年为6.03亿吨,2033年为6.63亿吨,大体比现有5亿吨粮食生产能力高出20%到30%,粮食安全面临严峻挑战。我国生态环境总体恶化的趋势尚未根本扭转,环境可持续指数在146个国家和地区中名列倒数第14位。

至于失业率这个词,可以看看如下的数字剖析:

2006年,上海社科院副研究员曾燕波认为,如果把农村富余劳动力算入,我国失业率就要高达20%。如果把“下岗”和“失业”实现并轨,失业率的数字将更高。中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉教授是国家统计局“调查失业率”的专家组成员。曾教授透露,3年来统计局的“调查失业率”均超过20%,去年第四季度更高达24%。是人力资源和社会保障部公布的城镇4%登记失业率的5至6倍。在此之前,台湾经济学家测算中国大陆失业率在30%以上,亚洲开发银行测算在34.3%。

我国真实的失业率其实早已远远高于陷入经济危机的西方发达国家。在金融危机的影响下,美国的失业率已攀升为9%左右,欧盟为8%左右。然而,西方发达国家在失业率上的统计和救济等方面与我国截然不同。以美国为例:失业率是美国人民衡量政府业绩的重要指标之一。因此,美国政府对失业率的重视,绝不亚于我国政府对GDP的重视。美国的失业率统计有三种口径。第一种为“入户调查失业率”,将全部的16岁以上人口包括在内全面调查。这是统计口径最宽泛的一种。根据这个标准,美国2007年12月至2008 年12月,共增加失业人数275万人,共有1038万人失业。第二种为“单位调查失业率”。是指从单位(雇主)那里获得聘用和解雇信息,从IRS获得工资发放数据,算得失业率。这种失业率一般作为对“入户调查失业率 ”的补充说明。这种失业率统计口径比上一种小得多。因为有些自由职业者常常被排除在统计之外。根据这个标准,美国自从2007年12月至2008年12 月,共增加失业人数193万人,只有第一种的70.4%。第三种就是我国常常听到的“登记失业率”。即从失业救济部门登记表中获得失业人数而算得的一种失业率。这种失业率基本不被美国社会认可,也几乎不出现在官方的报告中。因为这种失业率是极其失真的失业率。因为一是高收入失业者一般不向救济部门登记;二是短暂失业者很少向救济部门登记;三是大量的超过失业金领取期限的失业者不在失业部门掌握之中。2008年12月的登记失业人数为452万人,只有第一种的44%。如果也像中国的统计口径一样,那么金融危机中美国的失业率只有2.94%了!

在美国失业了,有些单位会给予一定工资数额的补偿。如果没有就可以向政府领取失业金,按照目前的规定,失业金可以领到半年以上。半年以后,依然找不到工作,就开始享受低收入(或无收入)的社会保障金,这样在住房、医疗和子女上学方面可得到相应的福利。2008年美国贫困标准为年收入10400美元以下(中国为683元人民币)。在美国针对低收入群体的福利有十数项之多,比如单人的年收入不到13524美元者,就可以享受领取食品券了,单人年收入在15600美元(单人贫困线的150%)以下的,也可享受一系列的福利。2008年,美国的平均失业救济金大约为每月1700美元,而 2007年美国的人均月平均工资为3368美元。这就是说,美国失业救济金相当于上一年的平均工资50%。而欧洲要比这个比例高,大约相当于中国的三倍。 2008年,北京的失业金为502-611元:上海为410-550元;天津480-520元;重庆为260-470元人民币。分别为2007年在岗职工平均工资的(北京)15-19%;(上海)14-19%;(天津)22-23%;(重庆)14-24%。况且,在我国并不是你登记失业了,你就可以领到失业金,而是要受到各种各样的限制。一是要有城镇户口;二是要缴纳足量足够期限的失业保险金;三是要能提供可靠的理由正当的“失业证明”;四是地方的失业保险帐号要有钱支付。现在虽然一些地方投保的农民工也可以领取失业金了,但其金额仅为城镇人口的30-40%,大约每月只有一两百元。

如此严峻的情况下,有的时候我不知道说什么。论坛不是一个讨论专业问题的好地方。

说些感性色彩的文章会更好些吧,呵呵,宝宝天地也不错。

家园 你不服来沈阳看看,主要还是大家找不到认为"合适"的工作

或者说是"体面"的工作.不体面的工作经常招不够人,甚至可以说是一直招不够人.至少在沈阳,如果你是个农民工,你想找工作,我肯定你能找的到,只是最后你是否愿意就两回事了.很多时候因为外地人生活成本比较高,所以工资低了不愿意,本地工资低了也未必愿意,因为那都是不太体面的工作.不过话说回来,现在沈阳不少地方文员啊,出纳啊一个月就800,1000,大家还是打破头去干,我说的那个女保一个月1200还有补贴还有五险,一直没招够合适的.

家园 是很严重,金融危机吗.不过也好过冰岛拉托维亚一类的,貌似

这些国家人均产值高过中国不少啊.

家园 您是看懂了还是没看懂呀

人家国家那叫失业,有退休金领的;中国那叫什么?一分钱没有回家了。

家园 沈阳这边只有力工一天70外带管饭能行,其他一概100+外

带管饭,有的还管住,高水平瓦工一天200元真不是开玩笑,的确匪夷所思,但是是事实,而且是最不好招惹的工种.工地周围小饭店普遍性的生意火暴,甚至照顾不少高龄站街女的生意.

家园 恩,那和计划生育有什么关系?为什么发达国家失业率都这样了

还在想办法增加生育率?都傻啊?为什么他们不计划生育?这些其实是我想对副将说的.

然后,如果你对就业市场有了解的话,你就明白,其实就业市场很需要人,不过只是大家都不愿意干的活.不服气你去问问你们当地建筑工人收入最高的瓦工一天多少钱?为什么这样低技术含量低水平的工作收入会这么高?想过没有?

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