五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一些简单数据的思考。 -- 副将

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家园 我很负责的讲:你的话十分荒谬,话很难听,请你仔细看清了

1、质量问题

“职业责任感=!社会地位低下”成正比并主要因素。

这点,我不想和你多争论一个字,这已经不是辩论的问题,你有胆大可以形成一个新帖并链接你两个回帖放到首页,让众人评论!

2、工资问题

你也知道劳动法与相关条例,那么你是否知道现在民工在这点上很牛B?

对,有的是人干,可是你拽还请不到民工,知道发钱的时候谁最牛B吗?农民工。

而不是你,不是我,公司或政府拖你的钱,你能怎样,不清楚你是干什么的,但我告诉你,农民工在这点上或许比你还强势

这点社会实际情况你可能不了解,我现在告诉你,如果你不信,自己可以去了解,我家有许多人就是专门“付农民工工资的”,包括我父亲和我弟弟。

想评论也要靠谱,话很难听,得罪你的地方还请包涵,我对事不对人

家园 关键就是,大家都知道,人多了不一定发达

而楼主的数据,很显然说明人少了不一定不发达,right?

既然如此,为什么一定要生那么多人出来?

家园 看好前提,两点都是有前提的

1、质量问题

使用同样设备.同样制造工艺制造出来的产品,其质量高低 ----这有前提条件
你也知道劳动法与相关条例,那么你是否知道现在民工在这点上很牛B?

对,有的是人干,可是你拽还请不到民工,知道发钱的时候谁最牛B吗?农民工。

那时候为了工资闹出人命你不知道吗?《劳动合同法》那是带着血才通过的。

直到今天,照样有“六天工作制”;照样有“强逼性质”的超时加班;照样有不按标准发放加班费的;照样有不按规定缴纳保险的;照样有变相逼你自己辞职的。这些你全都和张五常一样看不见是吧?

知道发钱的时候谁最牛B吗?农民工。??? 你要是不欠钱,他们牛B个啥?敢上你手里抢啊?八成又有拖欠吧?

可是你拽还请不到民工。 你拽什么呢?因为他们是下贱的民工,你是发钱的老板?不要忘了,你付出的钱是人家用劳动换来的,不是你白给的,你拽个啥?

家园 居然还有人送花,你的前提与推论根本就站不住脚

1、质量问题

使用同样设备.同样制造工艺制造出来的产品,其质量高低

取决于职业责任感。

社会地位低下的情况下,你能指望他们有多高的职业责任感

责任感低下难道会对质量控制有正面作用?责任感低下又有谁会去费心费力提高技术水平?没有技术水平,就有标准放在那他也干不出

也就是说你依然将职业责任感与社会地位地下直接挂钩,质量问题首要是因为使用了农民工。这种思维实在不能以常理揣度,你的推论实在“太强大”。

不谈了,你是个有“恶搞天赋”的“人才”。

2、这更说明农民工工资问题首要原因是法律、法规、条例。

而不是你讲的

你不干有的是人干,不给你工资咋的

证明人口还不是主要因素嘛,请你自己印证一下前后混乱的逻辑。我的观点很清晰。

还有你讲拖欠工资的问题,假如你对这个社会还有点了解就该明白,企业甚至像电信这样的企业已经连续拖欠已核发的部分员工4个月绩效工资,他们现在每个月到手就几百元钱,这些员工一个屁都不敢放!现在还有几个人敢欠农民工钱?

天地良心,我们从来不拖欠农民工工资,我是不拽,是你拽的二五八万样。

我的观点很明确,不要顾左右而言他。

家园 反计派认为一定要生多少人出来?请您帮忙给个数
家园 眼界放宽一点,产品不只有房子,劳动者不只是民工

使用同样设备.同样制造工艺制造出来的产品,其质量高低在于质量控制和技工的操作水平.职业责任感。社会地位低下的情况下,你能指望他们有多高的职业责任感,责任感低下难道会对质量控制有正面作用?责任感低下又有谁会去费心费力提高技术水平?没有技术水平,就有标准放在那他也干不出来
你自己慢慢体会吧! 你要硬是去掉我的前提,然后说我将职业责任感与社会地位地下直接挂钩,质量问题首要是因为使用了农民工。那也只能由着你去说吧! 要说纰漏呢,倒是我这前提里漏了一条“相同的原材料”,不过好像这个没有影响你的推导。
2、这更说明农民工工资问题首要原因是法律、法规、条例。

而不是你讲的

你不干有的是人干,不给你工资咋的

任何一项法律的出台,必然是因为她所针对的特定范围内已经或即将出现较为严重的问题,所以才要制定法律加以强制规范。把问题全部推到法律滞后或法律执行不力上,至少是有点推卸责任。

要是真的不容易找到人干活,老板自己就会提高工资福利,想方设法的招人了(没有劳动法规也没关系),毕竟现在这年代明目张胆地使用刺刀马棒抓人干活是不行的了。

还有你讲拖欠工资的问题,假如你对这个社会还有点了解就该明白,企业甚至像电信这样的企业已经连续拖欠已核发的部分员工4个月绩效工资,他们现在每个月到手就几百元钱,这些员工一个屁都不敢放!
对呀,他们为什么一个屁都不敢放?你不愿意你就走人,你有种去仲裁,豁上赔你几个钱,以后你还想在我这干好? 再找一份工作不困难的话,员工们也不会在意,大不了不在你这干了,有的是地方要人,可惜现实是找一份工作不是很容易的。
天地良心,我们从来不拖欠农民工工资,我是不拽,
你拽不拽我不知道,可你为什么要说可是你拽还请不到民工?难道是因为你认为,你是雇人的你拽一点是应该的?反正你不可能成为我的东家,不拍你这句还留着啊?

家园 恩,说吧
家园 02年就过百了,行不?靠,差一年能差非常多?技工断代,某

一行业的用工量突然放大?我靠,为什么金融危机下那么多地产公司要死要活的,居然那些厉害的瓦工居然能到200元一天了?为什么还是200元一天?

家园 甭急,这危机还不知道走到哪一步了呢!

97.98.99.00.01年呢?断代不是几年就能续上的。本轮房地产高潮也不过是03—08过了几年好日子,你的用工量没有突然放大?现在日子不好受了吧?否则那周久耕也不会蹦出来讲那么一番话,结果叫人盯上了。

家园 到目前为止,挺计派还没有出现逻辑能力让我正眼看看的

使用同样设备.同样制造工艺制造出来的产品,其质量高低在于质量控制和技工的操作水平.职业责任感。社会地位低下的情况下,你能指望他们有多高的职业责任感,责任感低下难道会对质量控制有正面作用?责任感低下又有谁会去费心费力提高技术水平?没有技术水平,就有标准放在那他也干不出来

就这逻辑,别怪我"误会"你。

已知前提定量A:使用同样设备同样制造工艺制造

结论B.质量低;

B的决定因素:C.在于质量控制和技工的操作水平低;

C的充分条件:D.职业责任感低

D的充分条件:E.社会地位低下

E到D的推导过程:社会地位低下的情况下,你能指望他们有多高的职业责任感(社会地位地下=职业责任感缺失)

其他附加因子K=责任感低下对质量控制没有正面作用;

J=责任感低下又有谁会去费心费力提高技术水平;

I=没有技术水平,就有标准放在那他也干不出来;

以上是你推论的过程:IF A,E=> D => C =>B

我们来看,C =>B没有问题,正确;D=>C没有问题,正确;其他附加因子K\J\I,正确;

这几项都正确,于是你自以为是的认为自己的整个论证都正确了。

但我要说的是,整体论证依然是错误,大错特错

[COLOR=blue]因为E绝不会是D的充分条件,两者没有必然或间接关系,而这就是你对农民工的真实评价与论断,你一切论证的基础,也是让我一看到你的帖就砸的起因。

家园 工资问题:我观点很明确,就一句话,你完全没看懂我写的什么

你也不清楚自己在讲什么,想证明什么。

你继续对着空气作战。

既然没看明白我写的什么意思,就这样吧,over。

家园 你更别急

你好歹也知道有周期性,只盯低潮不看高潮与浪涌也就算了。

好歹也要考虑一下人工高潮。

家园 具体到个人头上会有例外,具体到一个职业群体

D的充分条件:E.社会地位低下

E到D的推导过程:社会地位低下的情况下,你能指望他们有多高的职业责任感

因为E绝不会是D的充分条件,两者没有必然或间接关系,

按你拉出来的链条,你认为只是E=> D这一环有问题,那你就先把这一环给我击碎了再说吧。别一句因为E绝不会是D的充分条件,两者没有必然或间接关系就完事了,你的论据和论证呢?

家园 有了人工高潮,老板们就有了随意盘剥的本钱

那还不如没有呢,谁他妈的就天生愿意被肆意剥削啊?

家园 这...
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