五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】朵英贤院士的访谈录和95步枪的改进 -- 忘情

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家园 【讨论】那个“两年半”的说法

上甘岭老大最近的帖子:

“我早就说过了,作为一个人均国民生产总值在世界上还排名百位左右的国度,枪械行业没有理由比别人更‘先进’。

这是基本现实。当然也不排除个别关键技术取得突破,关键设备和工艺领先世界。

什么叫设计先进?我想大家可能有点误解。

把肉丝炒香并不难(加点酱油淀粉,下锅一炒就很香了),难的是把普通豆腐用简单的办法做得和肉一样香。

有了高精尖的设备,我把零件公差设计得小一点有什么难的?要是设备不好,在公差很大的情况下,枪械还能保持很高的可靠性,那才是‘结构合理’,那才是设计师的本事!

多举一个例子:

瑞士给我们的产品图,零件上没标注公差,据说是因为人家国内的加工精度很高,一般也就1~2丝,所以几乎没必要标注公差;

某苏毛产品,活塞杆的直径公差高达42丝,人家照样具有很高的可靠性。

哪个设计师水平高?真还不太好说。”

“朵老的这个说法值得商榷。

在95之前,有87式5.8枪族。我第一次看到87步枪,是88年7月,在建设厂的总装车间。

我相信,建设厂枪研所那么多人,在其后的时间里,绝不会闲着光拿工资不干活。虽然新枪族具体的指标在当时可能还不清楚,但局部的结构或各种方案的大体框架,还是一直在研究改进的。况且,我国枪械产品的论证,在很大程度上也是根据现有预研成果和部队需求,稍加改动提出的指标。没有基本成型的预研产品,一般不会轻易立项。

另外,在1993年,我就已经看到了95枪族的靶场试验,样枪除了提把是嵌木结构,和部分白色塑料件外,大体结构已经比较成熟,并且经过多轮试验了——说明该产品绝对不是刚刚开始研制。

退一步说,AK47从研制到定型,用了几年?难道也得要10年?”

家园 朵总应该象132宋总那样多给年轻人机会

另外,轻兵器行业是否缺乏足够的竞争,坐井观天

家园 tg靠的是狙击神人啊。

以万里挑一的神人使用稍好点的步枪,达到米国一般人+高精度步枪的水平。

sks感觉就是个骑枪,因为枪短还好拿,被tg拿来当助理。

赞同你对tg陆军就是大炮兵的说法。

家园 特意看了,完全没你文中的那些感觉。。。

建议大家看看吧:http://static.youku.com/v1.0.0024/v/swf/qplayer.swf?VideoIDS=XNzkzODQ4ODg=&embedid=NTguNDguMTA3LjIyMwIxOTg0NjIyMgJ3d3cuZnlqcy5jbgIvYmJzL3JlYWQucGhw&showAd=0

我看完了觉得除了记者编导的文案做的不太专业外,朵老说的没什么贬低别人的地方呃。。。

忘情老大这篇我头一次不赞成。。。完全的不···

家园 什么时候回国的时候,花点银子去试试就行了

事先找个国内的弟兄帮忙开了单位介绍信,就说是爱国主义教育即可,好像要3人,还是4人以上。2人的话,人家还不让你打。

剩下的就是银子了......

家园 您是战争研究论坛上那位大佬吗?

幸会幸会。送花。

两说
家园 有经验的老师傅当然能用肉眼检查

但我们发展了几十年,就算再落后,起码的检测手段总归还是有的,肉眼检查应该是一些有经验的老师傅用的一种快捷方式,并不是咱们唯一的检测手段。

但那访谈里,朵院士在谈我们的工艺落后国外时,比划着手势说用肉眼检测枪管的事,那让人如何理解?只能理解为他老人家说咱们工艺落后到没有仪器检测,还停留在人工肉眼凭经验的阶段。

家园 不敢当,在下不是大佬……

大佬是cat,trytry那些……

家园 一枪命中!

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家园 可是战争研究里的正版松鼠妖?问好,哈哈
家园 我们的专业设计师有时候不是想象中那么专业

79狙击枪在苏联设计时膛线缠距设计是配合普通的7。62X53R,后来设计了专用狙击弹就作了改进。我们的设计师拿来照猫画虎仿制后发现精度达不到苏联公布的精度,大惑不解。好像九十年代时候老卡来中国访问时候,问人家这个,结果,人家告诉我们的专家,首先,这枪不是老卡设计的,其次,使用专用狙击弹,苏联产品并没有达不到精度的问题。如果,我没记错,会见时候这位有知识的“朵老”是参与了的。好衅的不妨翻翻旧的世界军事。

另外,当代狙击枪,两脚架尽可能装在护木上,即便于拆卸,又提高精度。看看那个怪胎88狙

家园 个人认为6.2到6.5的口径,应该是比较理想。
家园 军用枪支并不过分强调精度,

肉眼检查兼顾速度和效果,比专用校直设备要快捷的多。而且肉眼检查也不是太高深的技巧,把枪管对准光亮处看,如果是直的可看到一个正三角型的光晕,稍培训的青工就可以掌握。难的是不直的枪管如何校直,这才需要有经验的师傅。

家园 这个“最优解”应该只是相对的

不同时期不同环境下,考量自有不同侧重...

比方说在阿富汗打仗,我看传统的7.62才是最合适的... 当地人为啥一直抱着Lee Enfield是有理由的嘛...

家园 我所认识的部队战士对95并无太大抵触,因为他们只用95

打靶,而不是用它作战。

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