五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】百战鹰扬 -- 采访志愿军老兵难忘一页 -- 萨苏

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家园 好温情,说得我的心都快化了~~

在化之前还是要硬下心来往你心窝子里捅一刀,在战场上和美国人说温情,也就这下场。

家园 我承认我是有些唐僧

但是,借用罗家英的一句话:“悟空,总有一天,你会和我一起唱这首歌的”

家园 没错

但那显然要到唐僧只会说:走!天竺!看看!

家园 你的第二是在直指别人的资料咯?那么你自己引的资料呢

只从辩论一方列举的资料中举例(而且那些跟老兵访谈比起来有更多的客观性吗?),做到了你所说的客观么?

回忆录之类,比老兵采访一定要客观么?窃以为这个要打个问号,最好的是能加上数据档案,三者相互参照。对于朝战,现在最大的问题是共方的客观数字资料缺失,所以论话语权的话,有些人的确资料多点,可操作空间也就大一点,呵呵。

家园 有理就可以出言不逊?
家园 第二点,yfb对资料的掌握还是很强的

不过不一定每次都给你看罢了。

他是花了大量的工夫去阅读的,这点我们要学习。而对于资料的把握和使用,也是很多人需要学习的。从资料到观点,也是有讲究的,呵呵。

家园 俺感觉那种词还是不要用的好

有的人有自己的观点,也比较恃才傲物,但那是他自己的问题,还没有到小人的份上,对于论坛来说,这样固然是不对的,不过不宜对之用骂的方法,俺觉得直陈其过,其犯规之处就弹劾,这样比较好一些

家园 他说的绝对正确不止是资料,还包括论证

就是那句“有多少材料说多少话”,从材料到论证,yfb网友都觉得自己有把握绝对正确。

其实这种事情没必要辩的。在公共空间说出这种话来,就是在自己给自己降低形象了。

家园 所谓过去谈判越界事件一样疑点重重,相当不可靠

7月22日22时停战之后的72小时内,双方都按停战协定从军事分界线后撤二公里;在这一点上,美国人还算执行协定,远东美军司令克拉克和8th Army司令泰勒都明确下令部队不得进入非军事区,并后退两公里,7月30日,双方一切武装力量均撤离了非军事区,8月4日,美军从朝鲜北部后方的岛屿上撤军完毕。在这样的大环境下

·首先很难出现越界事件;美军高级军官并无兴趣在这个时间上找茬,基层士兵更无兴致拿自己的性命开玩笑;同样,刚刚在金城战役被暴扁的棒子一无兴趣二受控于老米,也很难越界。

·就算出现零星越界,有啥好谈的,格杀勿论不就完了? 前面还说要体现中国人的豪气所以要大炮,怎么现在有个把找死的人过来还要去谈判?

·就算有越界还要去谈判,也根本不是从前线阵地穿越过去;军事停战委员会监督执行的各联合观察小组,或者从板门店出发,或者从双方后方出发,谁吃饱了撑着从非军事区里的大片地雷阵里走路?

另,说555营在几天前被全歼也不确。

痛扁美555榴炮营的是68军203师609团第二营+607团1个班组成的穿插分队,他们在7月14日(停战前两周)凌晨2时奇袭白虎图,随后顺手殴打了旁边的555榴炮营一顿,还和棒子的首都师机甲团2营交了手,凌晨3时许控置附近高地。这点时间,这点兵力,又是夜暗之间的奇袭战,众多条件都不够“全歼”555榴炮营的,无非是捣毁大批装备,杀伤敌军一部并击溃其大部。所以军史上都只敢说“大部歼灭”。

所以我的结论还是,老爷子记糊涂了.

至于军科院人员在座,那有什么用? 他们还能拿着本军史在那里现场核对校正不成?

家园 清军和国民党军哪里有谋略了?别平白丢了孙武的脸

我可是一点都没看出来。谋略谋略,以前靠军师谋士,现在靠的无非就是各级参谋部,甲午战争的清军是完全谈不上参谋作业,抗日战争期间国军的参谋部建制倒是全的,实际水准还是惨不忍睹,说他们是谋略型军队,孙武的脸都要被他们丢光了!

所谓中国军队是谋略型军队,《三国演义》看多了吧……

家园 改了
家园 呵呵, 什么都没有的就不用再这里说葡萄酸了。

这么酸溜溜的话,都说出来,也不嫌丢分的慌?呵呵,还什么访谈,要这么说的话, 我小时候每周都访谈了,那时候人都还活着,脑子也清楚,还可以几个人互相印证。。。

家园 你啥时候能说点正确的话涅

第一次长沙会战,日本人的战役指导思想正是

猛打一下子就退回去.以消灭敌之有生力量为主

1939.8.15,11军的《江南作战指导大纲》的目的就是

“击败九战区…主力,挫伤其战斗意志”,并“尽量

在短期内结束战斗,然后恢复大概原来态势”,并非

以攻克并据守长沙,扩大占领区为目的。长沙能打下

最好,但打下了,也无非像第二次那样破坏一把就走。

此役薛老虎的纵深防御做得不坏,消耗了日军大量人员

装备,保存了自己的主力,使得敌军“消灭有生力量”

的目的落空。

家园 我就不服

所谓停战前一小时米军和韩棒子出来傻乎乎打酱油,结果被志愿军炮火暴扁,我就认为或者是老刘将军记糊涂了,或者是老萨说书一贯的添油加醋,七分事实(停战前打炮)三分虚构(敌军打酱油),怎样?

家园 你就当是我错了

我以后不再参与你们的讨论了,这样可以不?

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