主题:【文摘】戈尔巴乔夫指責西方國家騙人 -- lloeric

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家园 这是现在中国熬出头了

这是现在中国熬出头了,可以吹这个牛,当时苏联解体的时候,谁敢这么说?

家园 多谢,多谢
家园 历史不容假设

明不亡清中国还没有这么大领土呢,做假设没有意义的

家园 这不是假设,你理解的有偏差

苏联解体,直接导致了美国的矛头指向中国,这是有直接因果关系的。

而苏联的解体,与中国今天的强盛来说,没有任何直接因果关系,也就是说,即使苏联不解体,中国一样是可以走到今天的。

因为一个国家的衰弱永远不是另一个国家强盛的充分条件。

你所说的长远看,只不过是巧合而已。

家园 你没理解我的意思

你的两个看法,苏联解体导致美国矛头指向中国,与今日中国的强盛没有因果关系,我都赞成。

苏联解体对中国是好事,现在如此,20年前也是如此。被美国当目标总比百万苏军压境的感觉好得多。中国崛起必然会被人当做目标,早晚的事。

我说的假设是你隐含了一个前提,那就是中国如90年代初孱弱。但在中国已经崛起的情况下,再讨论这个情况已经没有必要了。

家园 “吃一当,又一当,当当不一样

;干一回,骗一回,回回有体会”

家园 我认为,苏联对我国的威胁更为直接和要命。

就像美国拿着一只枪在200米外威胁中国,而苏联则是拿着匕首顶着我国的腰部。可不可以这么理解?

家园 借用吴孟达在《破坏之王》里面一句话,这种话你也信,不骗你

骗谁啊!?!?!?

家园 炸药奖给了他适所其人

戈巴契夫让无数的西方人第一次睡觉时不做恶梦,炸药奖要可以重复发,美国人乐不得年年给他。

还别说让西藏事实独立,只要胡哥让老喇嘛活着回来住在布达拉宫,欧美人肯定给胡哥炸药奖。

家园 可以这么理解

但问题是当苏联解体的时候,他的匕首已经没有了啊 —— 你的假设是建立在苏联解体之时对我国的威胁远大于美国当时对我的威胁的基础之上的,但问题是戈氏89年访华后,中苏关系已经走上正常化道路了,你所谓的“匕首”只是潜在的,而美国随之而来的枪口确是实实在在的。

家园 你也隐含了一个前提

你也隐含了一个前提,就是苏联解体是对中国还有百万大军的压境 —— 但实际上,89年苏联的军事压力依然减轻了。虽然苏联的存在对于中国是会压力,但绝没有您所说的那么大。

你所20年前确实是这样,但18年前已经不是这样了

家园 当时压力的确是变小了

但即便时至今日,俄罗斯仍是中国周边国家中军力最强的。若是苏联不解体,总比现在的俄罗斯强不少。

家园 这个倒是对的

但这个与当时的压力相比谁对中国的发展更加有力恐怕就见仁见智了

家园 苏联解体,并不意味着匕首已经没有了。

只能说是匕首拦腰折断,如果拼死一搏,还是足以让人致命的。

小道消息,(真的是小道消息),到了90年代后半期,我国防俄罗斯还是胜于防美国。

苏联/俄罗斯的暴力美学还是足以令人刻骨铭心的。

至于美国的枪口,共和国成立以来,就没有离开过我们。只能说是美国的枪口在苏联解体后,把瞄准俄罗斯的时间转移了一部分用来瞄准在中国。

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