五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】大国产业基金 -- 井底望天

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家园 赞赞

比我想的还多了GPS呢,不错

这叫什么系统阿?

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家园 就是GPS系统

以GPS设备为依托,包括报警、导航、摄像、通讯、调度信息发布,以及LED广告发布等功能。

国内作这个的大概有上千家……

家园 老温在会上提的物联网的建设

参加过国内的一些会议论坛,但是真正有用的、现实可行的、成本可承受的应用还是比较缺乏,行业应用方面也还是比较狭隘,可能类似于SP应用一样,需要有人打开思路,结合实际行业应用去展开。毕竟如果从技术上讲,RFID只是一个工具,仅仅是一个工具。计算机刚刚出来的时候只是用来做计算,但是现在呢?承载与计算机之上的各种系统。。。。。

家园 有没有用北斗的?

北斗的好处是自带通信功能,在手机信号盲区也可以保持联络。

家园 这个目前还没有听说

要等北斗商用了。

家园 北斗已经商用了吧

我就知道不少地方的水文测量、渔船定位之类用的就是北斗。

家园 北斗的进度:2012 年覆盖亚洲,2020覆盖世界。希望

俺没记错,俺懒得去百度了

现在才4颗星。 估计大规模推广得2011或者2012了。

家园 关键在于西方政府的管制

其实,你说的就是高科技风险投资

国家也想过,也干过,最后变成了房地产投资公司了

现在最关键的是为我国的产品建立一个渠道,就是国外的销售渠道,类似沃尔玛、国美等的,可以控制下端

只要有了两三个这样的渠道,我们中国的山寨品,山沟里的特色产品,都能很快的出现在西方人的家中,而利润还可以留在国内,可以逐步提高再生产,而不是被外国人通吃

家园 你看看,大家群情激越呀,一点别样思路

井兄的着眼点还在国内,何不扩大一些,拿发达国家的钱,去不发达国家投资,把国内的过剩产能带出去,也培养一批真正能够满世界跑的人.

国家对企业走出去,但是目前出去的企业综合素质还不高,除了一些战略资源行业外,其他能够真正可持续发展的不多.您老的基金要能牵头,没准还真能起到意想不到的作用,更何况您老也曾经能够廷前行走.

家园 这个就是国内现在提出的物联网,正在做实验

就我本人在通信领域的混了这么些年的体会看,这个应该是一个很有价值的领域.

移动和电信在国内各有自己的实验区,RFID,censor网络,这些都需要以行业为一托,比如RFID在物流行业的应用.其实我个人感觉技术都是现成的,没有什么颠覆性的技术.关键是行业的整合.

举个类似例子,小额现金移动转帐,其关键在:1/营业网点能够覆盖拥护群2/足够的现金能力/3政策允许/通信网络以及数据库平台;这个业务比目前邮政储蓄系统,银行的转帐系统要方便快捷,但是中国好象不能做,因为政策限制.国外,尤其是欠发达国家或者欠发达的区域,非常受欢迎.

另外,这样的业务模式和业务系统建成后,可以方便的延伸到其他领域,如移动支付等等,想象空间很大.

一句话,电信和信息服务领域,关键还是看如何通过信息和网络技术,对目前的行业做一些整合,与老百姓的生产和生活紧密关联起来,与企业的生产结合起来,与公共服务部门改善服务结合起来,否则,就不是一个sustainable的应用模式和商业模式.

家园 你说的是北斗二代

北斗一代2007年就进入全工作状态了外链出处

家园 跟国有大企业做生意

毕业后在两家外企打工,业务都是跟国有大企业或政府做,老板称之作90% government related。其实卖的部分产品国内企业也能做,但是不差钱的客户一般不会选购,因为这帮客户不是单纯靠打价格战,拼性价比就能拿下的,靠关系积累+品牌(就像有钱人背包一定得背LV,背一个李宁他们觉得太掉价)。所以如果要做的产品是国外同类产品替代,这个因素需要提前注意。

后来自己创业,跑到南方跟民企做生意,发现完全是另一番景象。只要你有好产品,不论你的资质和背景,他们都会把你当上宾。而且跟他们做,市场也挺大,因为他们做的生意很多都是和老百姓的日用品,靠的是量大。

所以建议井大,在做关系国际民生大项目的同时,也关注一下消费品市场,在中国,这是一个很大的市场,而且这方面也有很多需要提高技术含量的领域。

家园 同意你的观点/

民营经济有很多缺点,但是灵活+反应快+老板很愿意投入,事实是,如果民营经济的体制加上有科技含量产品的话,可以让中国企业在欧美市场不再赚民工钱.

家园 管制的问题,应该最近二十年该放的已经差不多都放了

其实,眼光也别老盯在西方国家,别忘了还有四五十亿的不发达国家.发达国家的钱也不是都在国内赚的.不发达国家也不是赚不到钱,我知道我所在的行业,某不发达国家的一个企业EBITDA MARGIN 高达50%,全球属一属二.

当然,这次危机后,应该放松的管制是否收紧还有待观察,但是我们现在动手,应该起码可以赶上一个尾声.

家园 同感!

谈到产业结构调整和技术进步,其实大家可能唯高技术论了,这样的判断是否妥当各位斟酌.

国外的市场未必是完全自由市场,价格好,技术含量高或者新颖也未必一定无往不胜.其实市场结构性的因素其实占到很大的因素,这些结构性的因素,比如市场分额,成熟的渠道,各种标准和管制因素,稳定的供应连关系,对本地市场的适应性,等等,都可能使得一个创新产品要挤入现有的市场竞争并获得稳定的分额难度增加.大家都知道微软和苹果早期的竞争苹果输了,其实就是输在既成事实的市场标准,这个就是典型的结构性因素导致创新产品或者更好的产品竞争失败的例子.这个还是大家都能谈几句的IT行业,其他行业这种例子怕是更多.

对于我国过剩的产能,果酱兄的看法我是非常赞同的,但是我们如果还沿用老方法去拓展,面临的竞争会是你死我活的,光靠产业资本出去还是势单力薄.但是如果金融资本和产业资本同时过去,配合政府的作用,收购或者新建一些关键性的企业,控制了产业的关键要点,那就是三年不开张,开张吃好多年了.如果能够在某些领域以及某些区域作大,国内的产能过剩的问题是可以解决的.

我的想法其实就是有点弯道超车的意思,大家都难过嘛,难过不就是现金流可能有问题嘛,产业资本和金融资本的结合就可以三年不开张,但一开张就起码是stake holder这样的角色,你这个行业里有肉有汤有骨头我都有份.

如果能在产业或行业内获得这样的地位,加上我国齐全的上下游配套产业的优势和成本优势,解决过剩产能就不应该难.

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