五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《李锅(22)》:井大专稿 -- 本嘉明

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家园 先花,再说两句

我也对比亚迪的情况不是太了解,但就巴菲特投资这事老王还是很精明的。老巴先前要投5亿刀,老王不让,只要了2亿多不超过10%的股份。而且我想这么大的事上头不可能不知道,怀疑10%的份额是上头的意思。

家园 关于BYD的观点非常新颖,有高度,值得琢磨
家园 【文摘】海水淡化对环境的影响和创新空间

http://www.sciencenet.cn/htmlnews/20081308939282200565.html

目前,在海水淡化领域,形成了反渗透、低温多效蒸馏、多级闪蒸3种技术并行发展、竞争共存的格局。需要指出的是,海水淡化技术还有待提升。反渗透海水淡化技术进步明显,但反渗透膜对于进水水质要求苛刻、海水温度过低运行不利的现状仍没有根本改变。低温多效蒸馏、多级闪蒸的技术进步主要体现在单机规模的扩大上,系统效率还没有大幅度提高,还需要在降低消耗、采用廉价材料以降低造价方面进行攻关。

对环境有影响:大规模海水淡化的生态研究还不够

除了技术需要提升,大规模海水淡化对生态的影响也需深入研究。海水淡化从海水中提取原水,产生淡水之后将浓盐水排放回大海。它对于环境的影响通常表现在以下方面:

其一是取水的影响。海水淡化工程取水会吸入部分海洋生物,不可避免会对生物数量造成破坏,如鱼类和较小的海洋物种。解决的办法通常是水电联产,利用电厂现有的取水和排水管路,乃至于用电厂排水作为淡化的进水,以避免额外从海洋汲取海水及海洋生物(如青岛的黄岛电厂海水淡化)。

其二是浓水排放的影响。海水淡化后排入海洋中的污物包括10种成分,分别是:金属腐蚀物、阻垢剂、杀生剂(主要是氯和次氯酸盐)、氯化后形成的有机化合物、去氧剂、酸、浓缩液、消泡剂、防腐剂、热(主要是热法海水淡化)。由于环境友好型药剂的开发应用,药剂对海洋环境的影响可望控制在一定范围内。但浓缩液和热污染的处置办法目前还局限于用海水稀释,再进一步利用海洋的扩散能力进行消除。从长远看,避免排放污染的根本途径在于进行综合利用、实现零排放。

其三是工程建设和运行的影响。海水淡化厂的项目选址和优化设计十分重要,好的选址和设计可降低运行成本、减少药剂使用,充分利用自然条件减轻对海洋的污染。

我国情况特殊:加强海水淡化管理很重要

我国的海水淡化容量目前只有16万吨/日,从其区域分布和规模上看还不足以构成对海洋环境的影响。但是,《海水利用专项规划》出台后,海水淡化的发展势头较猛,除了环渤海区有大规模海水淡化的计划之外,浙江、广东也相继提出大规模海水淡化方案,到2020年,实际规模可能会远远超出规划目标。由于我国渤海海域的特殊性(半封闭海湾、交换能力差、冬季海水温度偏低且有海冰),加强对我国海水淡化的管理十分重要。

家园 爱因斯坦晚年自焚手稿?没听说过啊
家园 【讨论】老王精在 “术”

因为老巴投资,本质上同周正毅投资没有两样:既不能带来丰田基本法,也不能立刻带来美国市场准入和合作者,因为BYD本身当时没到那个档次。等将来BYD羽毛丰满了,老巴看不看得到还难说。

当时最可能的是,老巴牵了三大某家同BYD在偷偷谈判,老王看不到这个饵,不会上钩的。但,这只是精在术:

1)老巴即便是持着中办介绍信来的,换了我也能黄就黄掉。一旦像今天这样混了血,妾身不分明,想洗脱就难了,谈判却随时可以破裂。一朝天子一朝政,一旦有变,别人在内参上是可以狠狠参你一本给新老板的。

2)即便老王命好,谈的是福特,而不是GM,这能挺几天?

3)BYD的基本面,是流寇作风。史玉柱搞网游,尚无大碍。但搞大工业,要有点小媳妇的耐心阴柔,逆来顺受,日本的民族性格刚刚好,该学的不学,就不好说了。

老王如果是赤胆忠心的“自己人”,TG唯一能救他的,就是划一家比较好的车厂,强行合并(实际是送给BYD吃掉)。但今天这局面?有点看他自生自灭,市场经济嘛,你老巴亏本我也爱莫能助。

根本上,BYD是想走捷径,想借势,不肯好好打基础。造反有理,但不能把合理的科学方法都推翻。

家园 对本兄弟的回复

海水淡化对环境的影响,根据现在澳洲那个大厂,结果比较正面。现在的结果是在排放口的500米之外,海水盐量回归正常。

在入水口,好的材料应该可以避免海生物,而且连早期水处理都可以免掉。大黄说的用现有电厂的水口是一个好办法(记得当年在黄岛游海泳,就是靠的这个热水,身边伴游的是还没有长牙的小鲨鱼,呵呵)。

关于比亚迪的事情,当初王传福不拿巴菲特的钱,基本上就没戏了。有了这笔钱,可以打开局面。当时俺的考量,就是用王传福逼万钢出手,从燃料电动的误区走出来。结果万老兄果然在长安出手。

安徽有民俗说,刁含山,滑和县,又刁又滑无为县。所以对无为人王传福的韧劲不可低估。就算是这一个项目搞砸了,也不是大不了的事。中国就是要建立一个奖励成功,宽容失败的创业环境。让有志气,有能力的人才,有机会来实现理想和抱负。不怕失败。

巴菲特投资比亚迪,主要不是为了汽车,而是为了MidAmerican Energy的布局,在快速充电技术的借重。

后来美国有一个大基金要入股比亚迪,曾问过俺的意见。俺建议增持。虽然说王传福在汽车线上的布局有点太长,但他的事业,已经得到了安徽老乡汪洋的支持,并作为汪洋的腾换政策的一个实例。至少在这方面的支持是实在的。

于是该基金问我,如何看外面讨论的温汪之争。我解释了一体两面的概念给他们听。于是他们明白了,投资进去。

后来就是另一位安徽老乡,在人大上对汪洋的做法,表示了支持。那一天,被汪洋称为“广东人民的大喜日子”。呵呵。至少是比亚迪和那家投资基金的大喜日子。

家园 从深圳对比亚迪的宣传来看

对它的定位是科技创新型企业,宣传地位仅仅次于华为,说明深圳政府是支持比亚迪的。但还是留了一手,被冠以“山寨之王”的称号。即使比亚迪倒掉也是“山寨之王”的倒掉。山寨是好是坏理论上还在探讨之中。

说道主管部门,并非万钢的科技部一家,更有实权的是发改委和工贸部。从公开信息上看,发改委和工贸部比科技部更支持比亚迪一些。我认为他们支持的是比亚迪具有世界领先的车用电池技术。这里面老巴的投资就是对比亚迪电池技术的认可,并极大的刺激了各主管部门。想想看,老巴为什么投资在中国什么都不是的比亚迪而非一二三汽之内。老王却实是精“术”的。所以有去年十月和老巴签约,十一月末工贸部的新车名单就有F3DM了。

在TG眼里比亚迪的地位是很低的,连做鲶鱼的资格都没有(那是属于奇瑞的)。byd再怎么表赤胆忠心也不会轮到划拨一家比较好车厂的地步。自己有几斤几两老王还是有数的。一二三汽就不说了,就是长安,北汽,奇瑞等都远远比它的地位高,唯有吉利是和它平级的。还生存,要发展等靠政府是没指望的,只有靠自己努力。

老王的电池汽车和史玉柱的网游是没法比的。网游纯属市场营销没啥技术含量。要不然别人老拿比亚迪往华为方向凑而不是向你一样把老王和老史比。

家园 看不太明白

据新闻资料来看,王传福当时缺钱,而巴菲特有钱且能带来名气,因此一拍即合。你觉得不如找香江大佬,但很显然这些香江大佬都是善于捞现成钱、而不喜欢投入有风险的科技研发的主。香港商人不喜欢搞研发而是满足于挣血汗民工是众所周知的。把技术升级的希望寄托于这些人还不如寄托于国资委出资。

BYD也谈不上多大流寇作风,手机电池不是也搞得挺好么?现在也是世界数一数二的厂家。即便BYD是“自己人”,就可以吃掉一些厂子?还是表示怀疑,奇瑞吉利够是自己人了吧,又得到什么实惠了?奇瑞连个江淮都吃不到,吉利的坎坷更是众所周知。

我看tg的亲儿子就是一汽东风上汽这三家而已,要资金要政策要扶持一应俱全,可惜国有企业的特点导致了经营者更喜欢买办路线,而不是需要有风险并且漫长过程的自主研发。这种竞争性的企业,把希望寄托于国企,我认为没戏。

家园 同意你的看法

byd是有实实在在的成功经历的,那就是手机电池。在这方面,谈得上行业颠覆者而且绝不仅仅是山寨。传言说巴菲特同时看中的还有Acer,我觉得从这个标准来看,老巴眼光还是很毒,Acer也是一个有行业颠覆力的公司,无论是从营销还是产品来说,都有数年内成为世界第一的潜力。最近推出的Timeline系列我很看好。

老巴看企业,依我看来,就是看它有没有颠覆市场的能力。BYD和Acer我觉得都有希望。

家园 【讨论】老王应该卖企业债

将来转股有优先权,但还要谈,这一样借巴爷的光。不同意就不卖了,钱哪里不好整?巴爷的就太敏感了。

家园 【讨论】谢井大提点

我再想想。不过仍信不过巴爷。

家园 恩,今后10年

del

家园 葡萄早

刚起床下河,刷了下葡萄的话,就看到这一颇具风格与传统的不明白话了

葡萄老兄能否说说,这个非自己人的标准是啥?

家园 谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 还是有效果的

tg的亲儿子就一个人才培训基地。吉利不知道,奇瑞的人基本都是一汽,二汽出来的,后期还有很多上汽的。

真正搞技术的,独立性是本能。在三大不能有独立性,所以离开三大是肯定的。

其实tg的汽车政策是很赚的,

第一,自己没掏什么钱

第二,世界第一大的市场在手,时间点因危机的原因大大提前。

第三,世界最大的人才库。

第四,大大提高了我们的整体配套能力。

至于没有打入美国市场,那是因为市场在别人手里,所以是没有主动权的。

至于三大没有自主研发,一方面是合同的约束,另一方面,这不是老毛运动战的方法吗,大踏步的后退才可能大踏步的前进。中国的战略纵深和文化沉积是可以这么干的。

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