五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说说认识的美国人对抗美援朝的看法,兼回Px的赌局 -- 丹枫

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家园 【原创】说说认识的美国人对抗美援朝的看法,兼回Px的赌局

我虽然年纪不太大,但也该算是西西的老潜水员了。之前来西西不多,主要是因为西西有点闷,虽然老萨的故事很有意思,但是总的讲西西并不是我最爱来的地方,即便现在也是一样。

再有就是西西的规矩太大,以前倒是有过一个ID,后来看只能在新兵营转转,挺没劲的,时间一长,就很少用了,眼下都想不起来老ID是什么了。

这次下决心上来,主要是因为抗美援朝的事情。

我以前接触过一点抗美援朝的网站和书,自己对这个也很感兴趣,眼看这段时间西西里对这方面讨论不少,也想上来参与一下。尤其是Px的赌局很诱人,也许可以很快就出营了也说不定。

做为给各位大大的见面礼,今天就侃侃我认识的老美对抗美援朝的看法。各位一定要踊跃献花,越多越好。

我以前的一个房东叫Jane,挺好的一个人。处的时间长了,有一次她带我去她爸爸家过感恩节。

一进门,就见满墙的瓷盘子,上面画的是各种各样的飞机,尤其是老的军用飞机。吃饭时一打听,果然不出所料,Jane的爸爸是个老兵,而且还去过朝鲜。

吃完饭以后,大家闲聊的时候,我就提到了抗美援朝,老头一听挺兴奋的,讲了一些他很难忘的事情。

一个是朝鲜的味道,他讲,朝鲜那时无论是城市还是农村,都有一股难闻的味,一个是卫生状况不好,还有就是泡菜,尤其是有河的地方,那味道就别提了;

一个是志愿军干粮的味道,他讲,有一次他去团里,一进门就闻到一股很难闻的味道,他看见桌子上放着一个袋子(应该就是干粮袋),还有枪,子弹,一些纸片,地图什么的,旁边的人告诉他那是从俘虏身上缴获的。他问怎么味道那么大,别人告诉他那是袋子里的粮食被雨水淋湿发霉了。他到现在也不知道那里面装的是什么粮食,坏了以后味道还那么大,而且很奇怪为什么志愿军还要背着它;

听到这我心里很难过。

我给他简单的解释了一下:粮食很可能是炒面,背着发霉的炒面爬山,因为那是口粮,所有的口粮。

老头一个劲的摇头,看得出他很难过,旁边的Jane赶忙走过去握住他的手安慰了他好一会儿。

另外一次是和一个同学谈抗美援朝,该同学年纪很是不小了,知道一些这方面的历史。当时我们的争论主要集中在中国为什么要出兵这个问题上。

在他看来,中国出兵一点都没有道理。

当时南韩是UN成员,一个UN成员国被侵略,那UN出兵干预是理所当然的。我问既然是出兵干预,那过38线干什么呢?他讲,那是为了消灭北韩的敌人,我说那轰炸丹东是为了什么?他起初不承认,后来我找来一个纪录片,讲的是美军在丹东找到美军飞行员遗骨的事情,他这才相信,但是坚持讲那是侦察或者是误炸,最多是威胁,美国没有侵略中国的必要,也没有那个打算。

话说到这个份上,也就不好和那厮再讨论什么了。

后来我发现,抱这种想法的美国人很多。

当然更多的美国人对这个话题很茫然,不知道也不想知道。

最搞笑的是有一次,我到图书馆去查书,自己找不到,只好到管理员那求助。管理员问我关键词,我说Korean War,他看了看我,显得很有学问的说:我给你试试Korean Conflict(朝鲜冲突)吧?我很纳闷为什么他那么肯定,就问了问他,他讲一般学术界也把朝鲜战争叫朝鲜冲突。

后来发现果然就是这样。

这是什么逻辑?在我的记忆里,美军死了几万人以上的其他战争没有叫冲突的,为什么单单抗美援朝就例外呢?!

故事就这么多,有点骗花嫌疑,各位大大看我打字辛苦的份上多献几朵花吧。

这样我也好早点出营,掺和一下Px的赌局。

在我看来,那两段录像没什么希奇的,我相信我比他看的还要早。

第一个纪录片看着很客观,实际上有两个地方处理的相当恶心:

一个是台湾问题

一个是UN席位的问题

等我出营了,一定跟Px好好讲讲这两点。

各位给个面子,这两个BUG一定给我留着。

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西西的铁牛太土了,来点现在将要进行时的:

著名的T-BACK MM 又出现了,这回冒死也要把名字递上去:

Kim Il,Kim Jong-il's Ex-neighbor

MM学什么不好,非得学什么Oriental Culture一类的,还天天看Korean这个那个的...

真-的-得-走-了-

通宝推:辣椒,玉垒关2,

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家园 送花,送宝:我得夸自己下,雷锋学的真好
家园 新兵原创,照例送花:)

我在美国上的《二战之后世界史》,课本上也是“朝鲜冲突”(Korean conflict)。我也写过两篇和朝战相关的美国见闻:《地主往事之难忘一课》《一个韩国老兵讲的志愿军故事》

家园 最后这段文字晕啊……

不过花你的“现在将要进行时”

家园 没看明白,你分割线下写的是什么意思啊?

看来,俺是太老了。呵呵

送花。

家园 你这两个应该编进西河教参。呵呵。。
家园 政治必定有立场

谈到政,肯定有立场。现在有许多人听西方的言论多了,自然就变成西方设立的立场。其实想一想,也是你们无能而已,如拳民事件,前一阵看央视节目,上面解说为啥当时打不下使馆,是当时太后不让打,想讲和,与美、日、俄、英的头都讲了,希望与德讲和、道歉与赔偿,但是德皇就是不允,他给前线指挥官的私信说得明白,就是要大量的战争赔款,帝国海军等着用来建战舰。这就是立场。

家园 收藏了地主的两个故事,谢谢
家园 嗯,一开始美国政府根本不愿意叫它War

一个美国人说的

The Korean War ended inconclusively on 27 July 1953. Not until long afterward was it even dignified by the name of war --- the governmental euphemism was Korean conflict --- and it rapidly became the most forgotten war in American history.

家园 南韩那时不是UN成员

南北朝鲜什么时候“同时”加入联合国的,网上查查就能知道的。我只说一句,那是朝鲜战争结束很久很久以后的事了。

家园 认为南韩是UN成员的是LZ的同学,不是LZ

看来,中国出兵一点都没有道理。

当时南韩是UN成员,一个UN成员国被侵略,那UN出兵干预是理所当然的。我问既然是出兵干预,那过38线干什么呢?

有这个看法的是LZ的同学。不过当时LZ可能没有反驳此点。

家园 送花,上宝,恭侯
家园 DEL

家园 史密斯增援南韩前,这只是场普通的内战!

南北谁赢关美国人何事?吃饱了撑的!

家园 上花
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