五千年(敝帚自珍)

主题:【哲学一滴】宇宙是被设计出来的吗? -- 肥狐

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家园 感谢圣双休日

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家园 强, 发人深省

花。

非碳基生命, 这个学中学化学的时候就想到过了。 非化学键的生命?! 确实让人耳目一新。

家园 赞美主!

家园 彩票是否有特殊安排,暂且不说

但是,简单的概率来说,号称百万分之一的彩票头彩,是小数点后面8个零。号称几十亿分之一的,上亿美元的彩票头彩,概率是小数点后面11位。而有人计算过,碳基有机物变化成生物的前提,如果用概率计算的话,至少是10的-33次方。

据说银河系有1000亿个太阳,也就是10的13次方。那么,根据这个概率,要有10的20次方个银河系,才能够出现一个有生命痕迹的太阳系。

另外,关于彩票,以前我买过还款率不到56%的公益彩票。而且也没有去兑奖。现在所谓还款率99%的商业彩票。和赌博的概念一样。少碰为妙。否则,没中,获得懊丧,中了,获得贪欲。

家园 假设

霍金的假设不等于真理,但是,他至少思考过这个假设才说的。请问,您是思考过了他的话,然后再认同的吗?

对了,您也可以说,创造论(变相的说,是有神论),是一个假设,不等于真理,但是,您是否愿意也思考一下呢?

家园 和一个有知识的人交谈是块乐的事。

先抬一杠。稍有乐理知识的人都知道,用一台钢琴,无法演奏一个交响乐什么的。无论弹琴的猴子或者莫扎特用多长的时间,有多快的速度。

言归正传。生命进化速度取决与物质结构的随机组合速度,不同的物质组合结构通过时间和环境筛选后,可以自我维持组合得以保存,这就是广义的生命。这句话,我虽然不是很理解。但是,根据您的理论,我认为,这个随机组合速度,很成问题。因为,您这个广义的生命,如果仅仅参照我们所熟悉的碳基生物来说,就是氨基酸的合成。根据有限的公开的报告,类似的从无机物中合成氨基酸的实验,也就是模拟生命开始的实验,在几年的试验过程中,的确合成过氨基酸,但是,这样人造生命的寿命,很少有超过千分之一秒的,并且一直没有出现过生存时间超过1秒钟,并且有繁殖现象的氨基酸体。由于实验环境是按照30亿年以前地球环境,按比例加速的,(增大放电频率,增加关键物质浓度,扩大碰撞面。)所以,这几年的实验过程,理论上是可以替代地球进化的几亿年。没有生命迹象的“史前混合汤”和百花齐放的地球,完全没有可比性的。也就是说,目前科学还没有证明,不同的物质组合结构通过时间和环境筛选后,可以自我维持组合得以保存;更别说繁殖了。我个人认为,有规律的自我复制才能够叫作广义的生命,这个面,要比氨基酸小得多,当然了,离智慧生物还差得远呢。

我不是学习理科的人,对于电磁力也没有很好的了解。但是,我的确无法理解不建立在化学反应上的生命存在。但是,如果如先生所言,只要不违反热学原理,就能从逻辑上推断出有生命的可能的话;是不是可以说,如果没有已知物质的参与也能够符合热学原理的话,也能够生成生命?-----------这个太抽象了。

PS:生命偶成说,还有达尔文的进化论,目前都没有得到确切的科学论证。这样的学说,目前还是一个假设。即使无限接近真理,也不能把它当作真理。否则,就成了宗教了。

家园 旧砖引新玉

好像是因为ccthere系统更新,把旧帖子带起来了。沉渣泛起,旧砖引新玉。

mmmm,系统更新,很好很好,七八个月要再来一次

家园 这个假设是一个很常见的假设

非碳基生命的可能性早就被提出来了。甚至哪种模式有可能产生不同类似的生命也被人讨论过。

家园 哈哈

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哈哈哈,太好玩了

家园 那只能说明我见闻较少

还要感谢叶先生让我开阔了一下思维

家园 抱歉,是很抽象,其实如你说的,是个猜想。

我五音不全,估计猴子弹交响曲的比喻不恰当,要不然咱们让猴子敲打字机,让它敲一部莎士比亚全集出来如何?呵呵

广义生命只是从耗散理论中推导,然后结合理论物理中的力学概念得出的。

那个玻璃瓶里变出氨基酸的实验还是模拟的地球环境,宇宙环境是无法模拟的。地球是宇宙的一个极其微小的局部,从局部特征去推论全局特征是不可能的,因为信息不全。

其实这些和我们现实生活一点关系没有,只不过这里可以推出一些有趣的推论,适合做科幻题材,比如大尺度的星云生命体,恒心孕育的高能生命体,微观的量子结构的生命什么的,其物质构成和力学结构已经完全不同于我们所见生命体的理解了。毕竟宇宙对于人类未知的东西太多了,所以由未知的生命由未知物质构成几乎是一定的。

真不真理就懒管了,上网不就图一乐嘛,我们前面都太严肃了。

这段写得够乱,严谨不起来了,当我胡说好了,呵呵。

家园 这类假想并不难

但是进一步假想具体能怎样就很难了。碳基生命的奥秘还远未了解透彻,具体讨论非碳基生命会是怎样就更难了。

家园 也对

不过,我认为,浩瀚宇宙中,我们是唯一的智慧生物,也是有可能的,在确定找到外星人以前,这个可能性也无法排除。对吗?这个是我的中心思想。

因为,宇宙这只大猴子,在自己大约300亿-1000亿人类年的生命中,估计只能用打字机敲出一部莎士比亚

家园 那核酸呢

非碳基生命是大胆设想。但很遗憾,与碳配套的元素都得变。元素周期表就这末大。这种理论可能性太低了。

生命是现有时空条件下各种复杂条件构成的一个大方程唯一的解。条件一变,生命就不存在。

家园 花,谢通宝,笑死我了,哈哈

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