五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】<李锅(25)>:铁案(一) -- 本嘉明

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家园 瓶塞子这个话贴切

要是没有七七,中国现在什么样,不敢想。没有烈火就没有新生。日本人的愚蠢成就了中国在七二年到八九年间当上了瓶塞子,宝贵的发展机遇。

家园 花!

本大大写的东西总是有一种“悟”在里头,赞。

家园 也许将来

等有知识的人有点钱了、有钱的人有点知识了,会出现私人出资的研究所,类似Santa Fe那样的。

当然这只是俺美好的愿望。

家园 100朵
家园 为了中国更好,花一个

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 若抗战胜利后中国没发生内战,则中国可能替代战后日本的地位

众所周知二战后日、德、韩经济的迅速崛起实为拜冷战所赐,作为冷战前沿,美英首先必须保证这些地区的民生和稳定。然后其经济成就又不可避免带有制度竞争和示范的性质,支持其发展是有利的,例如东西德经济的鲜明对比,不能不说是华约人心尽失的因素之一。至今,韩国如此弹丸小国对美就有160亿美元的贸易顺差,而只见美国压中国缩小贸易不平衡,何尝见过对韩国有什么大动作?97亚洲金融危机时在如何对待韩国的态度上美财政部长和外交部长就发生了激烈争执——是要经济正确还是要政治正确耳。

若二战结束后中国不发生内战,则国民党政府必将以战胜国身份凌驾于日本之上,当年缅甸远征军的新一军、新六军本来有预案要去日本参加盟国占领军的,可惜最后被调去东北打内战了。中国与日本相比,幅员更加辽阔,资源更加丰富,工业也并非全无基础,政治上更加正确(美国更放心),则冷战格局中,必然将取代日本的地位,而以先蒋总统上海滩黑社会出身的阴谋诡计功底,自然可以左右逢源于美、苏之间,为中国换来最大的国家利益,恰如中共在1980年之后所做的那样。然则日本必将在冷战下的国际格局中被彻底边缘化。

可惜,历史没有如果。大陆国家的一个劣根性就在于喜欢内耗,盖因疆界固定而资源有限,不似海洋国家以对外扩张和索取为天性。本兄提到中央岛5族内斗,其实天朝一族之内又何尝不是如此?且对外往往怀柔,而对内更加凶惨。先时国民党政工向兄弟们解释“攘外必先安内”政策时讲“如果被日本占了,大家还能当亡国奴,如果被共产党占了,连亡国奴都做不得”,当时看此言是极其反动,但联想大陆后来六十、七十年代的境况,连国母庆龄都遭宵小羞辱,此言是耶非耶?


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家园 好爽的yy

台湾政治多正确啊,还不是跟在日本后面捡饭。动不动就悲情

而以先蒋总统上海滩黑社会出身的阴谋诡计功底,自然可以左右逢源于美、苏之间,为中国换来最大的国家利益,

看到这句话,真的乐了,先总统空一格蒋公在1946年以四大列强至尊左右逢源于美苏的伟大战绩是:外蒙古独立了。

家园 台湾和南韩就算以弹丸之地承担这么大的军备开支

战后40年的发展也要比大陆强的多吧。

靠的不就是一个美国投资,对美出口?

家园 战后啊,看和什么地方比了

“以弹丸之地承担这么多的军费开支”

你怎么不说大陆单挑北约华约两家?

怎么可以这么比?

仅仅就是比较日常生活水平,台湾也不过是保持着1937年以前和大陆整体上的领先,现在这种领先也慢慢消失了。

话说回来,你前文的整个假设是:如果是老蒋当政,美国会按对台湾同样的密度对华投资,并开放对华进口

这样理解没错吧。但你要知道,整个“西方市场”是有限的,也就是美国把所有日本和韩国的市场份额给中国,够你吃吗?

且不说你对美日贸易争端,美韩贸易谈判视而不见

家园 有意思

中国在21世纪第一个十年里曾经连续三年对美国顺差超过1000亿美元,很难想象美国寻求贸易平衡会给中国的压力小于韩国。除非美国人天生爱找中国人的茬。

还有二战末期,国民党在豫湘桂大作战中的溃败,不仅是中国历史上千年未有之败。而且直接导致,美国对蒋介石统治集团失去信心,转而寻求苏联帮助解决远东战事。这样做,不仅导致了外蒙分裂,也直接导致了唐努乌粱海割让给了苏联。更不要说,在那时候的新疆已经有了所谓民族军的割据势力,以及实际脱离中央控制数十年的西藏噶厦政权了。(那时候,西藏噶厦政权已经签署了所谓与英属印度的大西藏条款)最后,豫湘桂的溃败,最终让共产党看到了打败国民党政权问鼎江山的可能。而国民党不管怎么说,都说对了一个事情:中国的事情,只能由一个政党来解决。

通观你的立论,无非政治的正确。你末了一句是耶非耶已经说的很明白了。共产党不正确。

其实拿你念叨不休的日本来看日本的振兴,日本的振兴首先靠的是什么?是美国的扶持。但是,美国的对日本的扶持最终能在日本开花结果无非有三个前提条件满足了:

1.日本的工业基础没有遭受大破坏,尤其是德国东部在二战结束初期遭遇的那些破坏。坚实的工业基础,为日本战后振兴奠定了起飞的基础。

2.日本的国民教育早在的德川幕府时代就已经普及识字率。到大正初年,日本已经普及了小学教育。更在为战争准备的工业化集中的过程中积累了大量经验与技术。更重要的是,积累这些经验与技术的经理与工程人员多数没有死于战场。他们与从军队复原的有丰富团队管理经验的日本军官团体,一起成为了日本复兴的中坚。

3.无论是在日本与韩国,他们的经济在战后腾飞都有一个很现实的基础:土改。完成土改后的日本,即使在今天他们的社会依旧没有摆脱财阀控制的影子。但是,那种服务于大财团极力对外扩张,积极对内镇压的军国主义政府在日本才算暂离舞台。很现实的说,日本的政治正确,第一步就是从美国在日本的强制土改开始的。

反过来看你眼中伟光正的国民政府。他管理下的中国识字率为32%,一个基础工业停留在60万吨钢铁产量,车床、汽车以及其他基础工业基本为0,民族工业停留在以纺织、面粉加工和生产火柴为主的国家。这个国家最需要的是什么?如果,国民政府可以在土改问题实施哪怕象征性的努力,他们都不会在曾经视国民政府为正统的东北、华北早上遭受连续的重创与失败。而这样的惨败,源头就是你推崇备至的什么:先蒋总统上海滩黑社会出身的阴谋诡计功底,自然可以左右逢源于美、苏之间。

当然,这里可以给你一个比黑社会功底更在美苏之间左右逢源的印度。来看看你鼓吹的中国可以有什么样的结果。

1947年印度建国,建立政治上所谓绝对正确民主制度,完善了政治上绝对正确的法制制度。通过美国和苏联的援助,获得了一支几乎不需要自己工业装备的始终对大陆中国保持武器先进优势的印度国防力量。况且,印度尊重以大地主与垄断资本集团为首的统治阶级不为宵小所欺凌,积极投资高等教育。这些,不仅让印度在建国60年里,把识字率从建国时代的超过30%到现在已经接近到50%。在与美国和苏联的左右逢源中,印度的钢铁产量从建国初期的170万吨,到1980年迅猛增长为700万吨。并且,对于印度今天尤其重要的铁路建设,政治正确的印度,在左右逢源的环境里,把建国时期仅为4.

7万工提高到了5万功利。更不要说,印度在到1980年有70%的重工业建设来自苏联援助,来自美国的良种与农业技术帮助印度完成了农业革命,第一次在历史上使印度成为粮食净出口国。对了,和蒋介石类似的还有,印度人擅长金融资本的运作。尤其在小额贷款这样的高达20%以上的年收益,让南亚的金融学家名利双收。

哦,对了。其实,蒋介石政府也许真的不必象《旧制度与大革命》里说的那样,要消灭一个和封建制度血肉相连的基督教才能建立一个资本主义现代化国家。不过,就象你说的那样:中国与日本相比,幅员更加辽阔,资源更加丰富,工业也并非全无基础,政治上更加正确(美国更放心)。果真如此,那么美国的盘尼西林已经多到用不完了,中国的资源已经多到卖不完了,为什么地主们还要出生产呢?

通宝推:兰州人,
家园 阿Q说,小尼姑,和尚摸得,我凭什么摸不得

事实上阿Q就是没摸成,最后折进了自己性命。

凡事大概不能凭一个代入感就下断言。人家干成的事情,不是说你在旁边看看,发发议论,就同样能干成的。

俗话讲,没有金刚钻,别揽瓷器活。做事之前,先想想自己是否有条件。哪怕你说,要是我能跑到射雕里,也能泡到黄蓉,也最好先想一想,自己能不能傻成郭靖那个样子,不能的话,还是打酱油去好了。

家园 一针见血,痛快淋漓

土共尽管有这样那样的问题,但是它的功绩是无法被人抹杀的。

家园 这针 还不够长

里面还有几个坑,就等人自己跳进来。这个坑的话头就在我文字的最后一句了。

家园 葡萄大对印度的人口结构有关注吗

好像印度人口现在是青年人口开始占大比重的时候,这两年已经开始进口铁矿石了,会不会也会开始基础设施建设,发展工业,充足劳动力从而降低生产成本,引进外资的路子?

很怕中国未来的人口红利的消失导致竞争力的下降。

家园 葡萄大,能否说说

中国,日本,韩国还有台湾这些地方在战后,尽管经济状况不同,面临的国际环境也很不一样,经济发展水平也相差很大的情况下,但是不约而同地采取了同样的土地政策-土改,而后也都采取了同样的对外经济政策-出口导向。能不能就此说说。

这里有一篇介绍台湾土改的东西-台湾土改的启示:

http://business.sohu.com/20090213/n262226029.shtml

似乎我们只进行了文中所说的台湾第一次土地改革,即解放农村生产力。但是台湾的第二次和第三次土改,我们都没有进行。问个问题,就是说,对于中国来说,我们有必要重复台湾的第二次和第三次土改吗?

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