主题：孙东东错了吗？ -- 常识主义者

是和

相对应的。

所以我要对你的对比的合理性做出质疑，这个是基本逻辑的问题。这个和脱离不脱离群众没关系，我指出的是你所想的是不实际的。我举个例子，医院里面一个大夫一天能看几个病人？上访的人总比看病的人多吧，事情也比看病的复杂，而领导人数又比看病的医生少吧，而门诊大夫的本职工作就是看病人，这些领导可不是这只负责接访。所以说都让领导接访不现实，也不可能，只有可能是非常重大的问题领导接访才现实。

所以你这个和脱离不脱离群众没啥关系，所以我说你是理想主义，另外上访的就代表了群众，群众这个词本来就没办法界定。

您的思想我总结就是寄希望于“青天大老爷，明察秋毫”之类的，但是人治永远不如法治保险，这个是趋势。

现在的干部中群众工作作风远不如过去的那些干部了，官僚阶层严重脱离群众，这也是现在干部形象败坏、干群矛盾爆发的直接原因。

你说我过于理想主义，但像今天干群关系如此紧张的情况，在战争年代、在社会主义建设年代、在改革开放初期都是不曾有过的，为什么那时候共产党干部能够做到的，现在的却被看成是远不可及的理想主义？是当时的干部工作做得太好，还是现在的干部工作做得太差？

所举得例子说，那个时侯的人是以什么样的方法和方式来处理矛盾的，因为我不熟悉当时党政机关的情况，所以我只能举我熟悉的例子，以此来说明整个的官员集团的群众工作作风是很好的。如果你认为是这样的，那么何必一定要较真一个工厂有多少人呢？

提观点要有证据来支持，您这里是先预设观点再拿事情往上面套。

这个人数非常重要，这涉及到你的观点是否可行的问题。不可行的事情，您拿来当依据说事就没意思了。

当时咋处理矛盾的，您翻翻史料，看看反右等政治运动是怎么搞的，什么人被收拾就明白了，除了文革刚开始哪一段之外，当时敢跟党委提意见的群众还真不很多。你父亲的单位如果真如你所说还真的很不错了。

总应该有一个基本的事实判断吧：从整体而言过去的干部和群众关系比现在好，是不是？过去并非太好，但这一点上总比现在好吧？这是个基本的事实认定，要是这都有分歧就没什么好争的了。

您要否认这一点，那只能说您对于这个国家的历史了解的还不多，对于共产党为什么能得到这么多人民的拥护认识的还不深刻。共产党从弱小到夺取天下，从文革那么大的错误中依然得到人民的支持，没有紧密的干群关系，这是不可想象的。

如果您认为这一点确实如此，那为什么当时干部能够做到的，今天的官僚们做不到呢？而且视之为遥不可及的理想主义？

反正我按程序走了一遍，问题是不是解决我不管，

反正呢？反正下面两条等着呢：

“但是人治永远不如法治保险”，大帽子扣下，不容质疑。

“这个是趋势。”跟着大流走，管他实际情况如何呢。

自己立一个轻轻松松的规矩，我按这个规矩，你就不能说我了，

这日子过的，羡慕。

政府管的人多，可是政府的干部也多啊，养这么多人就是让你给老百姓干事的，

企业都能做到的，你政府更应该做到。

再说了，跟老百姓打交道，人企业那是业余选手，政府可是专业选手，

你一个专业选手居然好意思觉得自己就应该比业余选手企业还不如，

而且居然还这么理直气壮，也真奇怪了。

可见你们这些人真把自己当老爷了，成天的工作都是忙“大事情”去了，

问题是你政府的工作就是忙这些“小事情”啊，一不留神，没发现自己都“忘本”了吧，

所谓“于无声处听惊雷”，不打自招啊。

这个哥们的意思简单的讲就是：

现在的共产党的干部不愿意也没这个能力深入群众去做细致的思想工作，

去踏踏实实的解决问题。

都喜欢通过“正规”的渠道，就象现在这样，看上去蛮象那么回事，也符合流程，

程序正确吗，所以才会造成这么地问题。

如果还有别的渠道能解决问题还要上访的，不过是以此引起政府重视～这些人往往声称要上访，但问题解决后该干啥干啥去了

缠访的大多是不好解决的历史遗留问题，基本上不是一个部门一级政府就能解决的～如果不上访就更没解决希望了

此外对于老上访户政府经常要安抚，虽然不能解决他们的实际问题，但多少要给点好处～

要是不上访，连这点救济都拿不到

不知道楼主所说的几个例子，在整个信访人员中占的比例。如果信访局沦为和精神病人打交道的机构，那不如关了。就像收容遣返，本来是一个慈善事业，异化成一个暴力捞钱的模式，那就一定要改变了。

不过我相信应当有一部分是有合理理由上访的，否则信访局真的没有必要存在。有些本来心智健全的人，多年上访以后，就变得偏执了。是不是因为这两类人比例太少，楼主就不提了，给我们几个偏执狂的例子。

我了解到的，美国大大小小的纠纷都是法庭解决，没听过“上访”一说（也可能我孤陋寡闻）。听说过个人给议员写信要求解决问题的例子，不知道算不算“上访”。美国人市民告政府也不稀奇，精神病人由医院伺候，不劳政府出面。本质上美国人没有靠体制内的“包青天”主持正义的传统，这恐怕是没有“上访”的原因。

我们单位的信访啊，年年先进工作者都没有跑的 —— 无他，这给领导解决了多少麻烦啊。

A男的事情：

还是在90年代初的时候，A男通过某国企把户口调入深圳。事前已经谈妥，该企业仅负责调户口，不实际安排工作，A男也写了仅要求调动户口的保证，实际上连劳动合同也仅做了一份，在手续办完后，就销毁了原件。

但A男手续办完后，一段时间没有在深圳找到工作，就拿着调令要求该企业解决就业。该企业也是倒霉催的，给A男安排了个水电工的活儿。两年后，A男觉得待遇不好，又去了一家私企干了几年。后来觉得不行，又折腾回该国企。该国企也是犯贱，把A男给安排在一个已经完成改制的原下属物业公司干杂工。因为没房子住，该企业又把名下的一周转房租给A男住。

实际上，A男再次回该国企的时候，已经完全属于社会招聘了，与国企员工身份没有任何关系。2006年，该国企改制，作为最后的福利，该国企对名下周转房进行房改，按照有关改制办法，在对员工身份进行甄别后，允许员工购买公司名下剩余房产。当然，价格上还是有优惠的。

接下来就有趣了，A男拿94年的一个国企员工住宅保障办法为依据，要求无偿获得其原租住的周转房。结果一闹就是2年，在省政府门前静坐、在市政府门前静坐、到市国资委门前要自焚…………现在还没消停。

所以，俺一向认为，对这些老上访的，不要老拿弱势群体说事，很多人算盘打的可精咧。

孔东东自身精神是否有问题，你可以去北大六院打听打听，一个精神科医生拿了个法学博士还是硕士我不太清楚，因此就有点不知所以然，实在可恶，但其轻燥狂是肯定有的，一起吃过饭！