五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】CANON 又胜 NIKON 一轮 -- karman

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家园 镜头和成像部件的匹配对产品最有意义。

大倍率变焦的光学性质不敢恭维,但是放在差点儿的成像组件上,也就不是大问题。G10的变焦率不大,大约跟它的成像部件的质量相关。

家园 我觉得DLUX4效果要好一点

我不懂摄影,就是感觉,三种机器都摸过,感觉DLUX4好一点。

家园 手里有canon sx10,说说我理解的区别

SX1才有HD, 这个只是640x480。

用下来觉得20x变焦确实牛,可参看我之前的试机帖。但是说实话一般用不上这么大的变焦。

至于画质,不用和单反比,就是和Canon G9这种高端DC比起来也是远远不如。毕竟镜头素质和感光器的尺寸差距摆在那里。小ccd bridge dc的特点一般是参数很美,但是出片灰,平,且没有细节,更糟的是后期余地很小,曲线一拉就暴了。

稍夸张点说,都放屏幕上,隔几步远就能看出哪台是G9拍的哪台是SX10拍的。

先后用过Canon G9,Canon SX10, Sigma SD14, Nikon D80, Olympus E-620。

最后的感觉就是:如果对照片的品质稍有追求,那么一定要从G10这个级别往上考虑,消费级的Bridge DC还是不够看啊。

关键词(Tags): #SX10
家园 机身暂时不必升,要么就只好全画幅

不如先配镜头,35mm、50mm定焦,光圈大小看荷包里的银子。

家园 高倍变焦的镜头变形非常大。

苹果和冰茶两位兄弟说的很透彻了,我只说点我的看法。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这是我目前使用的,01年买的。即使只有3倍变焦除了在成像的中间位子其他的变形非常厉害。 请看下面这张照片右边的楼。

点看全图

可想而知20倍变焦的变形多么厉害,即使镜头口径很大。 如果对图片质量不在乎的话,高倍变焦不失为一个不错的选择。

Nikon P6000,Canon G10都属于Compact,但是属于performance, 是compact里的最高级别,有很多手动控制。 但因为镜头那么小,首先光学上就肯定比不上DSLR。 我认为低档的DSLR都要比最高档的Compact好。 如果比较认真的想搞搞摄影,那么必须买DSLR,否则买个G10 P6000啥的好。

拿Canon G10和Nikon P6000对比, 在加拿大相差190加元。 P6000卖380刀,最低340刀就可以买到了。 P6000是4倍变焦,G10是5倍变焦, 但G10的体积比P6000大了许多,镜头口径大,所以光学性能就比P6000好。 舆论界普遍认为现在G10是Compact里性能最好的相机了。

家园 SX1是CMOS的

另外一点,SX1,SX10的镜头看起来口径都比较大,似乎近似DSLR了,当然质量肯定不能比。问题是G10等的高质量DC镜头那么小,怎么却能产生高质量的图像呢?

我想普遍的都同意DSLR的图像比DC肯定是好。但在两者之间的SX与G10这两者的比较似乎定位不是很清楚,而且价位也差不多,只是前者zoom比较大,而后者外形尺寸相对小,至于图像质量,大家似乎一至认为G10的高于SX1或SX10。据我了解G10的CCD比较SX10是大一些,但SX1是CMOS的,是否这个结论也成立呢?

其实我比较喜欢Sony HX1,我家里的DC现在逐步从Canon过渡到Sony了,就是喜欢Sony图像的颜色与Touch Screen,不过在DSLR发烧友面前不太好意思提出来罢了。我的想法是,据身边朋友用DSLR的经验,除非是真的发烧,大多抱怨随身带着不方便。而我个人的经验是,给小朋友演出等拍照时没有个大一点的zoom实在是不可能事件,但除此之外DC我觉得够用了,而且我的兴趣肯定不在摄影发烧上,只是因为小朋友的缘故。

这样来说,就是需要偶尔带着个DSLR那么大的相机上阵,我觉得SX1这类的也就可以了,而且其保持了不少DC的好用功能,甚至还可以拍HD Video,这可是我长年以来的梦想,可以不用左手相机右手摄像机的在外面耍杂耍,一机两用(不过没用过,是不是这样还要用了后才知道),因此对我极有吸引力。只是大家这么一说,如果图像质量不好的话,这个方案就不可行了。但G10的zoom有太小,很是两难中。

家园 CMOS比CCD好这一点肯定是问题的,如果不是错误的话

据我的同事,英国光学博士说,CCD本质上说应该是成像质量更好,但成本高,现在CMOS采用了很多后期数字处理,所以噪音大幅减低,质量提高。

家园 不是说高端DSLR都是CMOS么?

我这是刚看到的,也就是在介绍Sony HX1

那个贴子里 http://www.dpreview.com/reviews/sonydschx1/

Until recently, almost all compact (small sensored) cameras were built around CCD sensors. This is because CMOS sensors have more circuitry built into the chip than CCD sensors and, with less room for actually capturing light, noise and noise reduction issues will have a detrimental effect on image quality.

Manufacturers have been working on these problems with CMOS sensors for a number of years in DSLR cameras, where all but the cheapest models feature CMOS sensors. Canon, which has been at the forefront of this CMOS sensor development, released the CMOS-sensored SX1 IS which we reviewed last month. Given Sony's heavy involvement in the sensor design and fabrication industry it is not surprising that it has followed suit with the CMOS based HX1.

家园 所以DSLR并非是最好的相机哟

那些机背才好哈,论质量DSLR是不能望其项背的。

家园 手头有S5 IS,用过朋友的G10。说说感受

其实也没啥感受,就是就是感觉画质确实不是一个层面的。

同使用7M像素级别,ISO100,放大至100%,S5 IS颗粒感十足,画面惨不忍睹。相应的G10基本可用。

不过S5 IS能拍摄高清视频确实是优势。前提是SD卡容量要充足。要是1G卡,恩恩,只有痛哭。

家园 最大区别是Image Sensor尺寸不同

高端Digicam的Sensor直径一般为1/1.5-1/1.8寸,Super Zoom的Senor一般为1/2.33-1/2.5,而单反至少是4/3。

Sensor小,而像素多,直接负面结果有两个:

(1)像素比成像衍射斑(diffraction airy disk)还小,这时像素数完全是广告工具,图像细节由衍射限制;

(2)同等工艺水平下,实际感光的面积比例下降,因为

Sensor上有些地方是其他电路,像素之间也要有分隔,结果是噪音增加,图像细节被降噪过程抹煞。

细节参见:http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/digital-camera-sensor-size.htm

家园 这么说CMOS还是比CCD好了,我也糊涂了

不过刚才特意跑去frys,那里从Rebel ti1到G10到SX10都有,同时对比了一下,DSLR的照片质量确实是好,但ti1是15MPixel,是不是因为像素高的缘故就不知道了。G10的图像质量也很好。但Sony HX1的HDvideo也很好用,没有DSLRvideo传说中的一次只能录30秒还不能变焦的缺陷。本来想先买回来用用,不爽再退,结果Frys说退要扣15%的费用,只好作罢。

家园 茅塞顿开

原来单反sensor大这么多,看来镜头直径大进光多也不是唯一关键因素,sensor起的作用也很大,难怪G10那么个小镜头也能照得很好。

家园 不是哈,CCD要好,DSLR乃是全民皆摄的玩具

那些NIU机才牛,而且用CCD的,价钱也很好,一辆BMW是木问题的。

看看这个,DSLR要靠边儿了。

家园 拍演出就更要注意了

除非您的拍摄场景都是阳光充足的室外,不然大变焦DC的感光度是严重不够用的。还是拿SX10为例,平时可用感光度在200以下,缩图后至多可以用到800,但是此时图像质量已经严重下降。演出场地的光线一般来说都比较昏暗,加上镜头在长焦端的小光圈(SX10是5.7) ,感光度400-800时快门速度可能会落到1/20s左右。这样的快门速度下,孩子稍微一动,照片必糊。因此想从远处拍孩子的演出,我建议还是用大感光元件的DSLR级别加长焦镜头。使用如果嫌DSLR+长焦镜的体积太大,可以考虑M4/3系统。Panasonic G1国内双镜头组水货最近掉到五千左右,其长焦镜头55-200 等效135相机110-400mm,最远端相当于普通DC 的14倍变焦,缩图可以上到iso1600,基本够用了。

兼顾拍高清视频的话松下GH1是个不错的选择,就是价格太贵。

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