五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于奇袭老钱柜战斗几个 -- 小兴安岭装装

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家园 倒了

哪里有什么“瞄具的精度”?这根本就是一个伪概念...

老天,你这都不承认了???

先把光学瞄具放一边,在铁瞄具当中,peep sight也比open icon sight有更高的精度,这是共识吧?你要这个都不承认,那我也无语了。

前面的准星,有柱状的,也有孔状的,柱头的粗细,孔径的大小,对瞄准的精度都有影响。

光学瞄具,倍率,成像的质量,甚至刻度的粗细也对瞄准的精度有影响。你要打大目标,低倍率粗线也成,你要玩那种近乎变态的高精度要求的benchrest,你自然会选择高倍率细分化线的。

人的臂力是有限的,石头只能仍处几十米远,所以要用枪;人眼的分辨力也是有限的,不借助光学瞄具,你能看清200米外一个硬币大小的目标?你要用铁瞄的话,一个准星柱都是3MOA的宽度,你怎么精确定位这么小的目标啊?

我从来就不是器材党,我一直是说:“足够好,就好了”。我的枪弹瞄大概都是中档的,在靶场看了这么多人打靶的成绩,我可以自豪的说,我肯定比95%以上的人都打得好。靶场里高级枪我见得多了,比我打得更好的现在只见过两三个人,都是老头。

再好的枪瞄,安装不对,也不能发挥最佳的作用。火药装量不准,你也别想打得准。

我所作的,不过是过去数十年来大家公认的结果,资料可以说是堆积如山了。像TG这么土的,现在不是一样往枪上面装白光瞄具了么?也没有说死订这铁瞄具不放啊。

我说的这些不过是共识。

家园 忘了说了,我们在山里钻了一个星期,边打边吃,呵呵

还有发现兔子的距离并不远的,最远也没有超过300米的,这个距离打,还是比较容易的

家园 好用什么啊!

中世纪找个直点的树干掏空装点火药铁砂外面铁箍一下一样有这个效果。要劳神费力去动昂贵的进口机床,用国外进口钢料,浪费紧缺的熟练人工。搞这种莫名其妙的东西出来。这个那是没办法。根本就是猪脑官僚,瞎指挥。

我说的这个抬枪发射的是独弹。用的近代工艺。基本是放大版的后装步枪和传统抬枪两回事。除了那个猪脑年代后来谁用过?

倒了
家园 一个用觇孔的菜鸟和一个用缺口的老兵

你说那个打得准?

还是那句话:射击是一个人枪弹的整体运动,你非要把瞄具分割开来去空谈啥“瞄具精度”是没有意义的...

觇孔的眼儿大了,准星柱歪了,或者光瞄里头刻度线的粗了,而不知道进行相应的调整 -- 这个不叫“射击”啊,这个是机器人的打法...

人之所以是人就是因为他会适应,能够因应变化而采取相应的措施... 他不会囿于“一个准星柱是3MOA宽度”,不会两手一摊毫无办法... 只是一味地机械地强调客观条件而不知变通,这个正是器材中毒的症状...

我并没有反对光瞄,就像我没有反对你吃饭用饭勺一样...

只不过,饭勺用久了养成习惯之后,反过头来宣称“使用饭勺是把饭吃到嘴里的唯一办法”,就有些可笑了...

至于说“用饭勺吃饭的速度比其他工具来得快”,还坚称这是“共识”...

再好的枪瞄,安装不对,也不能发挥最佳的作用

你看,你也承认了,所谓“瞄具精度”再好,又有啥用?在“安装不对”这个前提下,你的所谓“瞄具精度”根本就没有任何意义。

精度就是精度,打在靶纸上的眼才能算精度,不存在啥“瞄具精度”-- 只有最后的结果才具有最终意义。

这个也是共识 -- 如果你连这个都不承认,那我也无语了...

家园 呵呵这方面俺是外行不懂啊,受教了,感谢
家园 萨苏故事里说过的呀

就是日本海军夜航用斜眼比雷达都还厉害

家园 装药也比较重要,

决定精度的一个因素是弹头章动.章动的直接关系就是火药燃烧和枪管和膛线等一系列互动.

用军用的东西,打出比赛的水平是不行的.当然,事情不是绝对,比如张桃芳用M1944型水连珠八百米打人那种奇迹当然会有,但这是个案.

其实,没那么多器材出来的话,机械瞄具是不二选择.而有新器材出来,用一下也好!

家园 东湖兄啊,看来张桃芳要么是撞大运,要么就是虚假宣传

我觉得这个东西吧,技术固然是基本东西,很重要,但人的射击感觉也是很重要的,解放前的那些兵素质普遍不高,大多数都是文盲,他们打枪那多半就是感觉了。比如张老最远成功狙击距离好像是700米吧?他也没有瞄准镜啊。我觉得在那么远的距离上,机械瞄准镜已经没有特别关键的作用了,因为目标视角大小可能比准星的那个铁柱小得多,完全是感觉,当然,这个首先得保证是真实的。

家园 关于打牙签,轻兵器上登过不过可不是500米

距离很近,好像是几十米,具体记不太清楚了。是解放军狙击手参加的一次国外射击比赛的项目之一,反正最后成绩很差,总结的经验就是85枪瞄的倍数低,枪械不如外国,选手也缺乏经验云云。

家园 不到100米不开枪的精度?冲锋枪(不是56式)射程50米

的精度?日本鬼子难打的原因是射击准确。也就300到400米内相对的准确。你比他强还会说他强吗?但是日军碰上美军苏军的狙击手很快这点也不行了。

国内战场上的高精度武器是捷克轻机枪。

如果说普通步枪交战能够有五,六百米以上的百发百中哪怕50%命中率那都足够压制机枪火力。也根本不需要打白刃战。而且一个班足够压制甚至消灭别人一个连。

至于什么甩手枪,甩步枪。凭感觉那都不会很大距离。也是在武器性能许可的范围内。

有效射程就是技术保障的延伸。其他都胡扯。弹道都不稳定怎么可能?

家园 你这个话实在,

象国产的弹药,东北的精度很好.但也没到达五百米外需要的精度质量.那是因为战术需要和工艺决定的.

武警密云厂的弹药就质量其差了.在四川有个特警六十米用八五阻对一个持枪劫持人质的连开两枪,毛都没打着.还是有人冲上去把人拽出来拷上.

其实,枪的射程不单是瞄具和使用者.而是一个整体.从设计生产到战场使用每一环都重要.

民国年间的国产枪,几乎都没什么校枪可说.这样的枪能保证多少精度?

现在国内很多厂还没改这毛病,我一朋友说过,八几年他开一箱五六冲.十支枪整整调试了一星期才发下去.

在极端的战争环境下,有不少人创造过奇迹,有一八路连长在二百八十米的距离用盒子炮打死过一日本军官,抗联有战士在千米外阻击过日军,这是个别的事情.企望普遍就不可能.

家园 我们这里,

有一次日军攻打一村子,村民就靠四条前膛抬枪为主阻击了十天,等国军到来终于把日军打退.是役炸毁日军坦克一台,那坦克底盘我小时候还在县旅社那里的大门边上.

家园 我和你有同感~

我打枪的时候,不能一个劲儿的瞄,瞄一下下就行了,再多瞄会儿我眼睛非花了不可!

在扣动板机那前后1-2秒里我肯定是不呼吸的,呵呵~~随着枪或靶子若有轻微的摆动时,找到感觉最佳时马上不犹豫就扣动,否则我非脱靶不可了.

家园 呵呵,许多人都是这样

意念和潜意识吧,有利于快速反应,不过,咱们不适合当狙击手,呵呵

我比较遗憾的是,没有摸过狙击步枪

家园 判断力和果断吧~

我更多的是靠着这个,呵呵~~比较运气而已.

冷静调整好呼吸,尤其是扣动那一刻,射击完毕后细细想起好象我在那一刻都是不呼吸了??

然后就是你所说的意念,集中精力,瞄好后就果断扣动就OK~

再有的话,大概就是自信了吧.

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