五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】外一篇,关于古田会议以及其他 -- 史文恭

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家园 朱德的战略眼光是不错的

记得有说法,抢占东北是朱最早提出的。

另外,粟不过江的建议也是朱第一个出来赞同的。

再说了,那些人个个都是人精,朱要是这方面庸庸碌碌不可能在总司令这个位子坐那么久。

家园 补充一个细节

在TG《红一方面军征战纪实》中记载着这样几个小故事,红一方面军围攻长沙,林副统帅想学田单摆火牛阵冲击敌人的铁丝网,结果牛儿在战场上受惊,没有向前冲,林的计划失败了。战后林向太祖讨教,太祖教导他要把两头牛的颈部绑在一起,这样它们就不会转向了。

在某次战役进行之前,太祖把自己关在屋子里不出来,朱老总、彭、林等人也只好在屋外等候他下定作战决心。当时看过之后并没有细想,现在看来,太祖当时也只是红一方面军政委而已,怎么干起了朱老总的活儿?!!

后来联想起红四方面军的指挥结构:张国焘负总责,下面作战指挥由徐向前负责,陈昌浩辅助,才发现太祖真的有些越俎代庖了

家园 火牛阵是红三军团,而且是为了冲击电网,而不是铁丝网。

林总的红四军在此役是总预备队。(见《中国工农红军第三军团史》)

此外,红三军团类似的事儿还干过一次,攻击赣州的时候,学习赤壁之战,用火船攻击敌人,也未遂。 (据《黄克诚回忆录》。)

家园 同意沉默兄的观点,即这次会议的初衷和后来影响是

并不完全相同。

家园 是的,赞同您的观点,当时大家都在摸索,可能东哥

摸得比较完整,比较有高度,所以被推广了。。

家园 无明火兄客气了。谢谢您的关注。
家园 好,学习。朱将兵,毛将将
家园 有点想有劳您

对比分析一下中央来信与决议,所谓鱼龙变化,或见于此。

家园 “党指挥枪”是托洛茨基原创,不是东哥原创

西西河有一个好,就是重视 credit,是转载还是原创,分得比较清楚。

这篇文章对苏联和中国政委制度的流变总结得比较好,推荐一下:

http://www.umasscssa.org/forum/thread-13877-1-1.html

政委职务和制度始创于苏联红军。由于政委掌握思想,并有最终决定权(当时),因此成功保证了苏共对于军队的控制。并为其后对白军的胜利以及对白军的改编起到了决定性的作用。在此之后,“双长制” (行政首长和政委平级)也被其它共产党军队广泛采用。中共也不例外。

在列宁时代,苏联军队的实际领导者是红军总政委托洛茨基。而托洛茨基的目的就是想建立一支“纯政委”组成的军队。当然随着他本人政治斗争的失败,这个计划也永远无法实现。由于最初的政委缺乏军事能力,却又经常用手中权力整肃有专业能力军事主官(比较著名的例子是斯大林格勒会战时赫鲁晓夫身兼2个方面军的政委,在拉帮结派、排除异己等方面表现出了极高的水平),这种斗争的结果肯定是极大降低了部队战斗力并造成军队内部不和,因此在二战中期, 无论是苏共还是中共,都撤销了撤消了这一制度。并开始大量任用有军事才能的人员担任政委。

单说中共军队在 30 年代到解放阶段,政委制度是非常有效的手段。表面上看来是分掉了主将的一部分权力,但实际上由于主将少了那么一点点自主,中央对下属的信任程度远超过国民党军。最典型的是解放战争初期中央在延安被胡宗南围得团团转的时候,还很放心的由得手下将领拥兵自重。要知道当年在荥阳、成皋,的汉军和韩信的齐军实力相当,刘邦就已经吓的快神经质了;三大战役的时候哪个野战军实力都能和中央相比,尤其是林彪部犹为强大,而代表中央的毛泽东还能跟没事人似的。这就是党指挥枪的威力。

这一段可以跟最近“军队国家化”的相关争论结合起来看

而中共历史上极少成建制叛变或者投降,也是政委双长制不可磨灭的功绩。而由于赫鲁晓夫在历史上的恶劣影响,苏联则走上了取消政委的道路。朱可夫曾以严重削弱军事长官的权威性为理由2次在苏军中推行单一首长制。而51年后苏联也的确是单一首长制度。这也直接导致了苏共对军队控制的减弱。苏联解体时候苏军没能起到应有的保护作用也是因为如此。

家园 您可以搜一下“九月来信”和“古田会议决议”

应该百度里会有吧。。

家园 先小小抱怨一下

教头这篇引用的有点多,原创量不足啊。

言归正传,谈点我的看法,尽管古田时期毛不过是个地方诸侯,但是他是第一个有理论体系的地方诸侯,这点有实干经验的周不会没有意识到,所以他才会对毛的决议进行加强宣传。这也是周后来在宁都会议时他对毛的支援的来源。周算是早期党内头脑比较清醒的高层干部之一,作为政治局常委的他的这一票还是很有分量的。

ps:看到有言论认为朱总后来抗战时期被架空了,其实不然,当时tg最重要的事情不是根据地建设,这点中层干部基本都能解决,最麻烦的是要统一全党的思想体系,需要对抗战前的历史进行有关回顾和评价,老毛自己不方便出面吹嘘,需要有一个了解那段时期历史而且比较中立的军方人物进行介绍,朱总就是很合适的人选,无论是左派还是右派中,他的人缘都不错,他又是从南昌到井冈山到中央根据地,经历了红军建设的全部过程,有足够的经历来说服别人,要调和红二和红四方面的山头人物,他比较有分量。

家园 啊黄这篇文章极好。

我军的建军原则,很多都是从俄国来的,而不是从天上掉下来的。我们应该实事求是,为我所用。

家园 东哥原创是支部建在连上
家园 【讨论】青蓝桔枳之别

苏俄型政委制度的完全拷贝,是北伐军,是三金五皮主义的“党代表”。这个呢,毛委员在三湾改编时是很直接了当的给予否定评价的。

苏俄的政委始终不是一级真正的部队长,起初是政治监军,以后则不过是军事主官的下级幕僚而已--从职务级别可以很清楚的看到。而后苏军索性撤销此制搞纯一长制,也证明苏式政委制的脆弱,所谓的两长制在北边从来就是个没有实现过的梦想。

而由毛委员支部建在连上,从而山寨化了的(其实是升级)政委制,则是货真价实的两长制。

家园 介锅。。。关于古田会议和九月来信。。。

其实比较复杂,青色水兄假如有时间,不妨搜一下整个事件的过程,至于后来宁都会议,先总理对东哥的志援,也是一个复杂的话题,如何评说,也很费思量啊。。

只有朱老总在抗战时期的作用,您的看法还是很独到啊。。。不过,“需要有一个了解那段时期历史而且比较中立的军方人物进行介绍”------这个表述可能会引起疑问,---八路军的总司令,假如以“讲解人”的身份出现的话,这个作用的重要性,应该如何评价呢?

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