五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 我记忆中的88前后(一) -- 忘情

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家园 当年全部迁户口,集体户

我跟你说过学校里的那些事吗?你又开始展开您的通天慧眼了,佩服佩服

家园 他要是真想自首,就不是去澳门,而是北京

上海,广州等任何一个国内城市了。

  • -- 系统屏蔽 --。
家园 是啊,中国超人做形象代言,一个用肉体正面对抗坦克完胜的人

或许你觉得胜利,我却觉得是耻辱。

口口声声军队到来前很和谐,却连全副武装军队都丧失了最最起码的威慑力。看到这一幕就清楚,的确当年没有更好的办法咯。。。。

请问,如果警察连掏枪都会被犯罪分子嘲弄的时候,你还能指望用警察用嘴来抓人么?

如果你想反驳当年出动军队的必要性,你应该找几张学生大联欢,百姓安居乐业的照片来加强对比还差不多嘛。莫非你连基本的逻辑思维能力都没有了?

家园 他选这个时间“自首”已足够说明一切了
家园 历史就是历史,他是记录。可能有对错,但不是简单的你赢我输

就当时而言,是中国输了,因为国家陷于了一时的无政府、无秩序。后来又是国际封锁,国家的经济建设、改革开放停顿、甚至倒退了。

我们都是中国人,也可以说我们都输了。

但也可以说我们都赢了,因为事件之后,大家都埋头向钱看,一心搞建设、去掉了浮躁、和理想主义的一步登天。

可是这也有波折的,不然不会有后面的小平南巡。 如果没有南巡、或者南巡没效,那可能我们的国家又要走到“宁要社会主义草、不要资本主义苗”的那么一条歧路上。

如果警察连掏枪都会被犯罪分子嘲弄的时候,你还能指望用警察用嘴来抓人么?

你这话是非常有道理的,但是当时的学生和广大市民是犯罪分子吗?军队是执行体,他们执行的命令,就一定是正确的吗?

再说句可能不一定贴切的话,45时侯,那些自发的民众在广场悼念周总理,甚至比88还激烈,推翻、焚烧了警车。最后被民兵武力驱散,也是违法犯罪的暴徒吗?

所以在用真理来论述事件的时侯,请注意前提是完全契合的。

家园 哈,那么英雄和匪徒,无耻和高尚都是毫无意义的咯?

你这话是非常有道理的,但是当时的学生和广大市民是犯罪分子吗?军队是执行体,他们执行的命令,就一定是正确的吗?

再说句可能不一定贴切的话,45时侯,那些自发的民众在广场悼念周总理,甚至比88还激烈,推翻、焚烧了警车。最后被民兵武力驱散,也是违法犯罪的暴徒吗?

还好,你至少没有拿五四做对比以显示正确性和必要性。。。。

你能不能告诉我,“当时的学生和广大市民”想做什么?要达到什么目的?“当时的学生和广大市民”是否已经率先使用了暴力手段?

四五的目的我很清楚,那么请你告诉我“当时”那些“学生和广大市民”的目的和手段。我们一起来评价是否是“犯罪份子”不就清楚了嘛

顺便请问那些被辱骂、殴打、用石块棍棒虐杀、甚至用铁丝捆绑后活活烧死的士兵犯的是什么罪?以至于“学生和广大市民”需要采用这种“三k党”虐杀黑人的手段来表现自己那无与伦比的正确性?

家园 我在讨论你思想正确与否的时侯,是不是也要讨论你泡MM:

是不是光明正大呢?你的私德是不是美玉无瑕呢?

顺便请问那些被辱骂、殴打、用石块棍棒虐杀、甚至用铁丝捆绑后活活烧死的士兵犯的是什么罪?以至于“学生和广大市民”需要采用这种“三k党”虐杀黑人的手段来表现自己那无与伦比的正确性?

在你扯这些问题的时侯,我再问你,法国大革命攻打巴士底监狱,以及后来对贵族的滥杀,人民法庭的合法性等等。 这些是大革命的优点、还是不足?

法国大革命是现在公认的历史进步、还是当时封建贵族所认为的暴乱呢?

另外,再撤一个你自己立的靶子:残杀解放军,不是我认同的事情。

还有,明确的正面回答你:率先适用暴力的是军队。具体看看前面我的回复。

最后,还是那句话:真理是对的,但要看真理在具体事件上是不是适用。

家园 "我想我不会的"

可事实是88那天她呆到了最后一批. 这个你可以自己google一下, 证人很多. 一个女孩子承认自己怕死而已, 而且最后还是呆下来了, 真不知道你们钉着这句话瞎起个什么劲.

柴真正的问题, 是自己不是那块料. 所以后来索性不吃这碗饭了, 也算明智.

家园 要讨论是否犯罪分子,你不讨论其行动莫非要看出身判断对错?

在你扯这些问题的时侯,我再问你,法国大革命攻打巴士底监狱,以及后来对贵族的滥杀,人民法庭的合法性等等。 这些是大革命的优点、还是不足?

既然你认为是"革命",那么就以成败论英雄吧,别装出"路过打酱油的无辜群众"嘴脸如何?请问,你是"革命者"么?

既然是共军施暴在先,请问您一句,是哪些英勇的革命者消灭了以坦克/步兵战车/自动火器武装起来的共军?甚至有时间用虐杀的手段来证明自己那高涨的革命意志?

您可得给这些勇者树碑立传阿,不能让这些反共反独裁的斗士们就此默默无闻对不?

家园 今年好像就她新闻多。什么和那纪录片打官司,什么捐款百万。

那位柴郡主-但是她是个混蛋,但是后来她都洗干静自己了。

和王丹丹象唱双簧似的。

家园 柴大妈怕死没关系,她为啥不告诉别人"会死"?
家园 火柴枪。

我是坏小孩(续)

材料:一段粗铁丝,数节自行车的链条,一根细钉子。做法:用粗铁丝做出一个枪形,自行车链条拆成数节,然后眼对眼地拼在一起,再用线或塑料绳绑在枪身上。撞针是用钉子做成,忘了具体怎么做。最后这撞针用几根皮筋和扳机连在一起,皮筋提供撞针需要的动力。

使用:火柴,火药。火药是来自于一种我们称为“炸子”的东西。河里年龄大一些的河友可能记得小的时候玩过的一样东西,通常都是一张红纸,纸上象是现在的那种塑料板的药片,只不过里面嵌的是火药。这个“炸子”可以一块一块的撕下来,放在地上,用锤子或硬物一砸,发出“啪”的一声。以前田径比赛的信号枪里放的就是这个玩意。在使用火柴枪的时候,将火柴头或是“炸子”里面的火药用手捻碎,填入靠近撞针一头的链条眼里。在枪口插入一根火柴,火柴头塞在里面。这时,把撞针拉起固定,然后一扣扳机,“啪”,火柴头被打了出去。

火柴枪威力不大,但是音效不错。有枪在手,附近的花花草草和小动物们就倒霉了,火柴打到人身上没事,打到它们身上还是有些效果的。

家园 这个确实有点NED了

或者是有点臆想了。黑纱?要有这条,各种回忆录早就提过N次了。再说现在也能看到当时的镜头。

家园 鼓励一下

你这种工人子弟的视角很重要

学生的视角本来就是有限的,其实很多老百姓,就算是支持他们的,具体想法也不一样。

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