五千年(敝帚自珍)

主题:一些说明 -- 葡萄

共:💬2308 🌺7433 🌵33
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 154
下页 末页
家园 相反

满清末期的财政膨胀按照当时的西方或者日本的税赋水平来看,只能说是“少得可怜”

明清两代最大的问题就是财政能力极其低下,政府完全无力提供起码的公共服务。于是有了人类历史上空前的两亿人口的文明大国被几万鞑子征服的丑剧

中国当时最应该开发的,也是最大的税源就是农业税。可惜国民党不仅没有健全的基层,反而还大搞清党把自己内部的左翼基层也杀了个精光,农业税成为地方税种,中央很快就沦落印钞票财政的水平上去

只有在1949年之后,农业税才真正成为了一个正经的收入来源

家园 如果真的有希望就好了,就怕什么都没有

今天看报道说了:发改委顾问称物业税试点或年底进入实转 税率为0.6%-6%,如果是6%的话跟抢劫差不多了,定这么宽的范围估计给各地政府开个小窗,就看他们自己下手的轻重了

家园 我来举个个例子

在欧洲独栋的住房一般物业税是1%,公寓房是0.5%,此外对车库单独征收物业税以及对工业用地商业用地各自有不同的税率。实际点说,从技术角度上说,物业税的征收必要的几个前提条件都已经成熟。但是,参照实际情况,却不是理论上的那么清晰。我文字的主要牵扯的是转型中的中国将走向什么方向这个大话题,这里说说技术层面的。

大家都知道,世界的法律体系可以分为大陆法和海洋法两大体系。实际点说,就物业税的问题上来说有一个很明确的观点:什么是物什么是物业。其实很多人一定会觉得纠缠几个字眼很无聊。但是,确定这几个字里面的花样就很多。

比如,在传统大陆法所称的物业税仅指不动产。而海洋法则因其特征往往有延及动产的先例。而对于中国来说,从建立市场经济那天起,和市场经济有关的法律一直都是不健全的。发展到今天,作为自称的大陆法国家还没有民法典。作为在海商法和金融法律上实际采纳海洋法原则的中国至今对证券与金融在产权问题上的性质都是一个模糊的暧昧。再实际点说,物业税开征的依据只可能从物权法的角度出发。而我们的物权法本身对公有土地的产权问题不仅回避而且是基本排除在物权法约束之外的。

这样联系实际,我们看燃油税改革。燃油税开征了,可各级地方政府的收费站前依旧是排起了长龙。物业税背后有个很实际的问题,就是土地转让金能否归并进物业税的问题。但是这个问题无论怎么解决,从目前角度上说,在现行体制下无论出现什么解决模式其最后的结果一行是:土地转让金照收,物业税照征。而这样搞,一定会出现虎兄说的暴力抗法的。在进一步说,实际控制土地大头的政府军队与更党政机关,以及各类依附于他们的利益集团,会因为目前体制下的所谓过度性质的问题,在物权法的对前面所及问题的可以回避而堂而皇之在物业税之外,甚至可以在各种所谓优惠政策下直接被免除。

说到这里实际点说我想说什么?

那些想一开征物业税就可以降低房地产的谁,可以洗洗睡睡了。这里就是我说的写了会让人发凉的内容之一了。

而我说的希望在哪里,在我说的现在的换届博弈里,实际上各个利益集团在现在那么早动作,动作的那么积极无非是都明白。在这个能决定各自未来又一个三十年命运的时刻,谁都没有退路。而我们的希望就在这个未来中国将建设成为什么样国家的期待里。而这些都需要时间。

家园 嘿嘿

呵呵,今天才发现,原来小兔姐姐也在这儿。

家园 看了真是发凉

早上办公室也在讨论物业税,一致的看法是结局跟燃油税一样,税要交费照收。

小老百姓过个日子咋这么艰难呢?一辈子做房奴买个房子要挨这么多刀,唉

希望花了时间的期待是值得的等待

.
家园 人生的第一个宝来自葡萄,花谢!

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

我到不认为物业税的推出有多么深厚的权利斗争的背景,现在地方政府的收入中,卖地收入快占到一半了,房地产击鼓传花玩到最后,没有接棒的人了。中央财政的转移支付非常有限,地方政府要活命,必须开辟新税源,所以hw只好同意征收物业税。

我也不认为物业税一出,房价会下降,因为相对于中央政府来说,地方政府更加没有约束,对钱的饥渴就是无底洞,所以是能敛多少就敛多少,指望着物业税降房价是幻想。

家园 送花得宝,回头看改革走到这一步,几乎必然,现在又在坎上了

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

[返回] [关闭]

家园 往最坏的方向去猜,往往是对的。

一直感觉非常奇怪,物业税对土地部分,到底是收还是不收?在当权者看来,这好像根本就不会成为一个问题。

家园 给您补充一点,

现在持中国属大陆法系观点的基本上局限于民法学研究的留德/苏派(广义),大本营在人民大学,而无论法理、公法、国际法、社会法甚至是民刑,新锐们早就把眼光投向了英美。。。况且,官方观点,俺们是社会主义法系

家园 怎么个协调法

中央和地方这种关系在各个时期表现不一样,现在中央打算收权了?收权后又以一种什么样的方式来协调两者之间的关系?形势变了,风紧!

家园 花葡萄一个,好久不见您了,祝您身体健康,多发好文!
家园 看完俺的心拔凉拔凉地。。。

那房地产的价格就打不下去了么?

家园 葡萄兄的看法只局限于一个方面

1.诚然,物业税和土地转让金会在相当长一段时间内并存并无异议,但是必须看到物业税征收的主要对象依然是中产以上人士,普通居民的房子能上百万的很少0.5%的征收额度也就撑死5000以内,无论是用这些房子的年租金还是相关减免政策可以轻松摆平.(这点油水我想无论国家地方也都看不上)

2.物业税好比给房屋上户口,对于广大老百姓来说,影响极小,但是对于动辄百万财产以上的人,不啻于财产公开法.

3.无论利用公权的人如何逃避物业税,只要物业税开征,那么这些逃避税负的房产也已经暴露在公众眼下(除非这种房子也能化整为零).饭要一口一口吃,我们不指望光凭一个物业税就搞定房地产,但是当一切划分妥当,接下来的空置税,奢侈税等等就能真的要了某些人的老命~~

4.物业税是保证租房时代来临的关键税种.地方政府花足功夫搞的买房无上论一旦破产,那么房地产对于国家经济的绑架作用也就自然消亡.而这我想已经可以开始倒计时了.开发商和地方政府以为他们还有足够的时间,但是,这是网络时代,CNN都可以一夜倒台,中国的买房神话难道就真的这么牢不可破?呵呵,慢慢看吧.

.
家园 心里都凉了,日本的七块论还真的不是空穴来风

记得03年就吹风军区改革,裁军20万,七大军区架构不变,到现在机关还是很臃肿。

近年能看到后勤的联勤改革,还有前段时间的跨军区演习,这是个转变,合成现代军队,打破地域限制,减少地方经济影响。

军区体制潜含的意味在于对内镇压一方诸侯,想彻底架空中央的话,军队就必须本地化或本地经济能影响到军队的决策,而这跟中央对军区的改革相背,就是打消军事干政,不然军阀割据或地方经济割据在所难免。

可以给政绩直接打鸡血的是楼市,不知道对不对

家园 上海普通居民的房子基本都价值百万了

每家每户都交5000还算少?还能说对普通老百姓影响很小?普通上班族买不起房子住着祖上留下来的一套房子每年都要交钱还是小事?

比如说本地一工人家庭,全家月收入3000-4000元,本来住着父母原来分房后来优惠出售的房子,大约价值30W左右,按照0.6%的最低线一年也要交1800,相当于家庭中一个人的月收入了,还算少吗?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 154
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河