五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】抗日战争中国共歼敌数 -- 金门桥

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CAO
家园 靠,还不是你四五六不讲上来就胡喊口号.
家园 进台湾海峡怎么了?

国府才是唯一合法政府。轮得着你TG跳脚么。

谁先过三八线的?不是老金么?

家园 帖子看完了

围观一下珍稀动物

谁都不行投草啊,谁投草我跟谁急!

家园 嘿嘿,你看一看从头开始你转进了多少回。

现在又扯合法性,第一,根据有效统治原则,新中国建立后,中国人民共和国才是代表中国的唯一合法政府,如1950年1月英国政府对中华人民共和国中央人民政府的承认的电文中就明确:"察悉中华人民共和国中央人民政府已有效控制中国绝大部分领土,今日业已承认此政府为中国法律上之政府。"英国政府的承认是基于中华人民共和国中央人民政府对中国领土的有效控制。

所谓“国府才是唯一合法政府”,只是失败者的YY罢了。老美以朝鲜危机为借口,公开武力干涉中国内战,这是明显对新中国政权的挑衅,为什么老美敢这样,就是因为自满清到蒋介石政权,他们一向在国际上装孙子装习惯了,人家根本不把你放在眼里。是志愿军在朝鲜战场上的英勇表现才洗刷了中国百年的污名。这是那些习惯跪着的奴才所不愿看到的。

另外,我们可以换个角度,如果苏联找个如朝鲜问题,蒙古问题的借口出兵干涉中国内战,护着中共会怎么样?

我敢保证,你们这样的国粉蒋哈早就蹦起来痛骂狂叫了,为什么换了美国你就要为之辩护?因为你用的是屁股而不是脑子。

第二,关于朝鲜战争发动问题,是金日成先发动全面进攻又怎样?金日成呼吁和平谈判了,李承晚不谈,还不断叫嚣要北上统一,三八线上不断交火,这种情况下,金日成先发制人又怎么地了,你有什么权力反对?

家园 估计你是理科生平时不读历史,网上看两篇“真相”以为

发现了新大陆,关于抗美援朝,先给你篇通俗易懂的打打基础。

歪批韩战

送交者: 侠义针 于 October 13, 1998 21:59:00:

本人早已退出江湖,但闻最近有关韩战,争吵颇凶,实在忍耐不住,也来凑凑热闹。

各位看官帮衬帮衬。(先作一个揖;-P)

要说韩战,肯定是金日成不对。南韩李承晚那老小子不想和平,只想武力解决共党,

从民国37年(1948)到民国39年(1950),在三八线挑战上百次。连金九这样的抗日民族

英雄、著名民主人士--当年曾与暗杀大王王亚樵爆炸虹口公园天长节聚会,炸得日酋

白川义则上将一命归阴、重光葵丢了一条腿--因为金九爷支持朝鲜和平统一,被李承

晚暗害了。你瞧这大韩民国的总统大人反共决心多大!你金日成就该识趣,赶紧解散

朝鲜劳动党,自己抹脖子算了,还那么费事嚷嚷什么和平统一,白耽搁两年功夫,最

后还得开打不是?您说什么?李承晚腐败独裁,金日成搞土改得民心?你这共奴蠢材

精神病!

中共参加韩战,是在10月19日;决定出兵是10月5日,表明立场抗议美国是在6月28日。

美国政府决定向朝鲜台湾派兵是在6月26日,出兵朝鲜在6月27日,驻军台湾是6月28日。

以后大家记住,咱们每年先过10月,再过6月;每月先过28日,再过26日。这样就可以

理直气壮地说中共卷入韩战耽搁了解决台湾了。您说什么?我不识数?你这共奴蠢材

精神病!

就是美国不准我们打台湾,我们也要去打嘛!要敢于战斗,敢于胜利,坚信我们的木帆

船一定能打沉美国佬的航母、战列舰和巡洋舰;哪怕渡海部队被第七舰队消灭光了,也

是血海漂香,多么壮烈痛快呀。麦克阿瑟整天向上帝祷告中共这样做,中共怎么就这么

不体贴人呢。您说什么?我是个冒牌的假高参?你这共奴蠢材精神病!

光复后,先总统蒋公为了根绝赤祸,不得已令宋公子文签署《中苏友好同盟条约》,宋

公竟然拒绝!蒋公只得令王宠惠先生复任外长,含泪签字,被迫承认外蒙经全民公决得

出的独立现实。不料戡乱不力,退守孤岛。蒋公复任总统,断然中止《中苏友好同盟条

约》,矢口否认承认过外蒙独立,并在联大谴责苏联。这种掩耳盗铃之计竟然今日还能

瞒天过海,可见蒋公之才!韩战爆发,中共根本不必管台湾是否驻扎美军、美军的炸弹

是否投到鸭绿江北、东北当时占全国重工业85%以上的企业在别人炮口下也可以不顾,

他们就该一门心思夺回外蒙,火烧眉毛也不可顾眼前。您说什么?我在痴人说梦?你这

共奴蠢材精神病!

中共只敢利用朝鲜北方有利地形,发挥自己山地战的优势。他就不敢豁出去不到一个师

的有几十年车龄的破旧坦克和不到一个军的骑兵,到蒙古高原一马平川去和装备了当时

全世界最先进的T-34坦克的苏联坦克集团军和外蒙古摩托化骑兵军团群较量,不惜象诺

门罕事件--苏联称哈勒哈河战役,外蒙称哈勒欣河战役--中的关东军那样尸横遍野,那

才叫爱国。您说什么?我拿国事当儿戏?你这共奴蠢材精神病!

中共卷入韩战,牺牲多少中华儿女?多少人失利被俘?要是当缩头乌龟,不就没这伤亡

了吗?那样才叫爱惜民力嘛。你看麦克阿瑟第一次打破不准过三八线的限制,第二次打

破不准占平壤的限制,第三次打破不准进入朝鲜东北各道的限制,第四次打破不准进入

鸭绿江、图们江南岸16公里的限制,所以他肯定不会打破不准过鸭绿江的限制?您说什

么?我的推理有问题?可能有吧。要不咱怎么只配和“圣手书生”这种只会伪造文书的

人混在一起,没象智多星入云龙那样成为左辅右弼呢。不过就算麦克阿瑟借口清剿金日

成残部打过鸭绿江,咱们孙子装到底,干脆象当年慈禧太后老佛爷对付日俄战争那样把

东北划出去让联合国军大打出手,这才叫爱民如子哩。您说什么?我软骨头?“为有牺

牲多壮志,敢教日月换新天”?你这共奴蠢材精神病!

中共真不该帮朝鲜,让他们做了我们这么多年挡箭牌,现在竟这么穷!还对我们不满。

要么我们不帮,让他们完蛋,我们挨点炮弹算啥?当初甲午战争开始,日本也没想把中

国怎么样,不过是夺取个朝鲜半岛嘛;后来才看上了整个中国,直到民国18年(1929)才

有吞并中国征服世界的计划嘛。韩战我们就算放美国佬进来,也可以苟延残喘一些年,

实在不行还可以当汪精卫嘛。要帮就要帮到底,扶不起来的刘阿斗也要扶,我可不管美

国是世界头号经济强国,它有能力挑几个小兄弟扶持,却没办法解决世界一多半民主国

家的经济问题,我就认这个理,假如我们要帮朝鲜,哪怕我们中国人当了裤子不吃饭,

也要让朝鲜人民“吃米饭、喝肉汤、穿绸缎、住瓦房”。您说什么?我是走极端的机会

主义?你这共奴蠢材精神病!

总而言之,美国是民主国家,决策失误也情有可原;中共不是民选上台的,我不管他们

当时是否民心所向,他们的决策正确的也是错误的。您说什么?希特勒是民选上台的?

为什么美国这个民主堡垒要扶持蒋介石、李承晚、朴正熙、诺列加、索摩察等遍及亚非

拉的腐败独裁政权?美国在韩战受挫打击了美国法西斯势力?你这共奴蠢材精神病!

毛泽东在韩战期间除了睡女人外什么都没干。您说什么?让我拿根据来?您还要我查中

外各方的资料?我红嘴白牙说的还不是证据吗?你竟敢不信?!你这共奴蠢材精神病!

家园 基层的严格统计与高层的添油加醋是两码事么

我只是猜测,战史上记录的战绩不是来自严格统计的原始记录,而是来自上报重庆的战报,呵呵。

家园 您自便

狼奶喂大的,活该这么活着。

顺便问一句,说这么多心里不虚么?你要说每月TG给你发工资,那就啥都好说了。

家园 新JY吧?记着,论坛上的辩论,不是说服对方而是说服观众

像你这样三言两语就没词,光会扣帽子叫骂,纯粹是猴子爬树,把自己的两块屁股露给人看。

家园 我不像您大闲人

没那功夫跟你这码字玩。

另外你爱说服谁是你自己的事,别人信不信你是他的事,我还是那些话,国民党有王八蛋的地方,但日是他们抗的,TG跟着起起哄而已,而且更加王八蛋。

你表演的很好,词很多,可以谢幕了。

家园 水是没那么容易搅浑的

国民党跟日本人打成相持状态就叫窝囊,朝鲜战场上相持就叫平手。

你倒也不问问,77抗战开始之后,国民党跟日本人打成相持状态之前,被歼灭了多少人马?丧失了多少国土?抛弃了多少民众?我还没跟你算918和东三省的责任了。

起码tg在朝鲜战场上,从开战到相持,满打满算也就被歼灭180一个师。没有丧失一寸国土,没有抛弃一个国内民众。

这些差别,你看不到,不等于其他人看不到。

再说这种集体出国耍流氓的事就别提了,还嫌中国人不够丢脸呢。

把“中国”改成“美国”,好像也同样适用:再说这种集体出国耍流氓的事就别提了,还嫌美国人不够丢脸呢。

呵呵。

家园 一个小孩子在声嘶力竭地叫着:你坏,你就坏。

理科研究生啊,您讨论问题就这水平?

再送你一段普及的,我不用共产党自己的资料,我用国民党方面的资料

陈永发对华北国军游击战失败的评价

一般说来,国军在这两个省区的军队主要是军阀残余部队,各部队自成山头,彼此猜忌甚深,而共军虽然散处各地,但同心协力,浑然一体,更针对国民政府的弱点,采取分而治之的策略。......共军除了团结以外,最大优点是能自食其力,并不依赖后方支持。当时国军在中共和日军的双重压力之下,防区缩小,虽然他们有中央政府提供薪饷,但是在粮食和其他日常需要方面,仍然依赖就地摊派。因为国军所能控制的人口和资源减少,开支却未紧缩,老百姓的负担自然呈反比例增加。摊派之时,富户转嫁贫户的现象,犹如往昔,极为平常。因此农民对中共合理负担的口号越加欢迎。另一方面,国军各部队因为农民抗拒,不仅不容易摊到款,甚至连粮食也无从购买,于是不得不把士兵分散到各农村就食。这样一来,军队便无法避免和农民直接接触,易招民怨,甚至激起民变。另一方面,军队分散各地,共军共容易将之各个击破。......在对付优势日军攻击方面,共军有江西时期避实就虚的经验,而国军则仍然袭用江西时期以强击弱的故技。所以结果有霄壤之别,多半是共军能够保持有生力量,等待敌人一开始撤退,便立即卷土重来,进而继续扩大,而国军则在崩溃以后,一蹶不振,无法东山再起。共军面对日军的扫荡或清乡,有农村基层政权的配合,消息灵通,情报准确,往往能及时跳出包围圈,或以营连为单位,分散到各角落隐藏,甚至可以‘地方化’成为基层武装,以求生存;国军则一旦分散到营连,即使原来是军纪优良的部队,也因为给养问题,而不得不以抢掠维生,终于沦落为老百姓眼中的散兵游勇或绿林土匪。。。。。。。总之,面对日军的进攻,共军仍能继续扩展,而国军若非一触即溃,便是不知所措,最后只能走上投降之一途。 陈永发《中国共产革命七十年》P232--236

家园 有不注水的战报么?

在地球上。

TG倒是没否认过注水,本站早就有过相关讨论,比如司马戡的帖子

“查我军战报,多年沿用加倍数目发表的办法,用以扩大影响。但此种办法,对群众为不忠实,对党内造成虚假作风,对敌人则引起轻视,对外界则引起怀疑。以后,我军公布战绩一律不准扩大,均发表实数。望转令所属严格执行。”

捷报扩大战绩数字,也算是军队中常见的事情,出于宣传需要和政治原因,有些捷报数字长期沿用,多方采纳。多少年后,整理回忆,出版档案,重编战史,又会有另一版本的数字出现。任何一国的战史,战绩和伤亡数字都是随着时间的推移,研究的深入而不断变化的,这很平常。

不过相比国军能把败仗吹成胜仗的大能,恐怕还有点距离……

关键词(Tags): #抗战#战报
家园 那就是兑水和兑酒的差别了

共军和国军的战报比起来么,就是往酒里兑水和往水里兑酒的差别了。

家园 【讨论】新JY,老话题

陈小二同学(某年春晚的段子:“姓名--陈小二,职业--XX公司逐XXX路特派员。。。”。呵呵,开个玩笑)这几个话题:抗战中的国共表现,抗美援朝的历史与现实评价,土星共同体的法统地位,都是河里的老话题了。大家讨论得翻来覆去,每年都要闹腾几回。JY观点不是不能显摆,但在本河往往引起不明真相的群众围观。在围观之下,别动气,大家没有恶意,对事不对人。以小陈同学帖子看,是念过几卷书的,稍有点富于青春罢了,假以时日,可为河之栋梁,望同学们爱惜则个。

家园 怎么都这么火气大

各位帮我提供资料参加讨论都是给我面子,我十分感激!但河友之间用脏字对骂,我实在不忍看。大夏天的,生气上火伤身啊。没听说生气是拿别人的错误惩罚自己吗?

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