五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】运动与科研:前言 -- 打造顶顶

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家园 最起码冬天时代中国的科技和工业水平远超韩国

韩国70年代末开始发展,我国这时也差不多进入春天了,可惜可惜,由于wg遗毒,知识分子春天到了还不上工,导致现在大家只有买三星的电视和半导体了

家园 你以为牛棚是什么地方

也就是单位宿舍,甚至是私人住宅

家园 (旧)运动决定科研(4)低学历人才的贡献

 记得有次跟一个教授聊天,说起高数的难学,让他给点决窍。他辅导了我一下,然后跟我说到他以前曾经教过工人短训班,只用一年就把工人变成了技术员,可 以开始搞设计了。其中有个家伙给他留下深刻的印象。那是个劳模,初中都没毕业,硬是要挤进来。本来培训班要求高中以上,可就因为他是劳模,不能赶走,所以教 授只能硬着头皮教。但是毕竟基础差太多了,这位劳模实在不能理解,世界上为什么还会有导数这个东西,两个月后,开始教到积分,可劳模还是对导数的概念无法 理解。后来教授只得从数学和力学里总结了一堆公式让他硬背。培训班结束的时候,按要求每个学员都要设计一个小机械,这个劳模凭借自己深厚的机加工底子,硬 是用那堆公式把自己的设计完成了,最后所有学员的机器拿一块试用,劳模的成果受到了大家的称赞。后来,短训班的学员有很多人成了高级设计师,因为他们已经 掌握了初级的高数和力学,如果以后工作需要更进一步学习,就可以凭借原先的基础快速地自学充电。

我们那个小厂就和北京理工大学,那时还叫北京工学院联合办了一个班,那时候,有个中年教师,风尘仆仆带着几个学生来我们厂实习,一方面搞科 研,一方面就像做好人好事那样,为我们这个大集体性质的小工厂办工人大学。

当时的夜校和扫盲班一样,工厂的工人去 读不用花钱,我就报了机械制图和高等数学,一个星期上两晚上的课。

叶兆言 想上大学的日子 http://www.youth.cug.edu.cn/xtw2007/news_show.asp?newsid=1228&ClassID=61

教授告诉我,其实大学里学的高数只有一小半经常用,剩下的大多数人一般不会用到。确实是这样,我出来混了几年,顶多也就用一下二重积分,绝大部分东 西用高中以下的数学就解决了。这位教授认为,把大学教育过程分成好几段,读上一段时间书先工作一段时间再回来,效率会高的多。我在珠三角看到很多技术高的师傅,没有经 过多少正规的培训,可他们比大学生都好用。有些尺寸大学生需要用微积分算,还老弄错,那帮师傅用经验蒙一下就行,精度还蛮高。

  一般来说,任何一个科研项目,其中大部分工作不需要高深的理论知识,而需要高强的动手能力,如果在做这些工作的时候,能够充分地吸收擅长手工操作的基层工人来干,将能大量节省高级人才的时间。萨苏在计算机研制故事里提到一个穿磁芯的案例:一位女工程师速度是别人的几倍,大家都很惊讶,后来才知道人家本行是搞魔术的。由此推之,如果能够在穿磁芯前申请到一批纺织女工来帮忙,能加快多少速度,推而广之,如果在整个计算机研制的过程中大量使用工人,能加快多少速度,能节约多少人力物力?国家又能早多少天拿到计算机?

一个国家里的高智商人才分布是随机的,对高智商人才的教育可收到事半功倍的效果。因为农村人占了大部分,所以高智商人才也大部分在农村, 如果有办法低成本地把农村的人才发掘出来,能让他们对国家作出很大的贡献。现有制度是不行的,很多农村学校的教学条件很差,尤其是英语,很多老师连音标都 读不准;而且我还听到很多农村学生抱怨,他们一边饿着肚子一边参加高考。在这种环境下,农村人才被大量埋没,恐怕现在的知识分子平均智商不如以前的高。冬 天时代的平民教育,发掘了大批农村人才,现在很多人才还在发挥着作用。学历这道槛,绊倒了无数人才,熊猫烧香的作者,就是因为学历低找不到好工作,只好在体制外想办法,结果进了监狱。

  另外,现在很多人看不起冬天时代末期培养的大学生。其实现在的科技部长万钢就是工农兵大学生,他的成就得到国内外的承认,80年代的大学生没几个能赶的上。

  下段文字来自老田。

  

“毛泽东时代的农业科技研究体制,回想起来很让人吃惊,除非没有任何成功的可能,否则,在那样的体制下,各种突破机会肯定会被迅速把握到。一切自然界存在 的 生物资源,无论是中国的外国的,都被全国性的科研人员和农民合作,象‘篦子’一样进行密集梳理发掘,这样的研究过程不仅能够在短期内迅速完成大量的样本试 验,而且由于广收并蓄各种种子资源进行杂交,几乎不可能遗漏任何成功机会,杂交水稻就是这样才被发明出来的。如果放在今天‘画地为牢、各自单干’的科研个 体户体制中间,杂交水稻育种过程中间数量如此巨大的试验样本,搁在任何一个研究机构身上恐怕几百年都不一定能够完成,至于跨省区乃至跨国寻找成千上万种水 稻品种进行远缘杂交和样本培植,则几近天方夜谭。今天回想,杂交水稻的育种突破,有且只有当时的中国才具备成功条件,美国的科研机构的钱再多,也一样对付 不了此种‘高度劳动密集型’的研究项目。”——在如今“科学的春天”还能重复类似袁隆平的杂交水稻的研究项目吗?如果不能,那么需要类研究规模方式才能出 成果的科研项目命运将会如何?”

  萨苏说过一句话:中国的科研成果有一半是中国科学院做出来的。这话过了,应该说,科学院参与(或领导)了中国一半的科研活动,底层劳动者的贡献要比科学院的专家大的多。

 至此,我可以回答木尔网友的质疑,那十年的讲师确实是少了,可学历低的优秀人才多了,可悲的是,这些人才因为学历低,被高学历者斯文地同时又无情地打压下去,然后,tg的宣传机构开始悲叹:人才断层。

家园 关牛棚也能出大成绩

具体请看萨苏的科学院系列和计算机研制小故事系列。

家园 米帝总是在关键的时刻帮助我们

90年代末,据说和平和发展是世界主流了,刀枪入库,马放南山了。绵阳核9院显然也没啥存在必要了,内部文件都下发了准备裁撤大部分机构,只保留个最小编制,人心惶惶。可惜五八当头一棒,前核心终于明白设计师的话其实是不靠谱的,于是大批资金狂拨下来,我们这个卖大型服务器和软件的公司也因此伙同不顾国家利益的米帝资本家大赚一笔。感谢米帝政府。

所以俺对前核心还是颇有好感的,虽然行为喜性了一点,实事还是干了不少滴。这军工方面神舟棍子的,不就是那时候攒下的基础?

家园 出了成绩的都是从牛棚中结合出来的

换句话说,是真正经得起生产实践检验的,出成绩也就自然而然了。

80年代那些经不起检验的也放出来,结果劣币驱赶良币,真正脚踏实地搞科研不是远走海外,就是得不到机会。

从此中国科学再次退化为中国玄学,纸上谈兵的多了,大法、气功等趁机入侵这些“高级知识分子”。

家园 你这是在本末倒置

科学院系列,恰好说明了知识分子是如何排除关牛棚的带来的负面影响,并且坚持工作的。

并不能证明关牛棚对于科研工作是有正面促进作用的。

家园 哟,帽子都过来

90年代北京的军方科研待遇这么好?哪家啊?说来听听?

80年代到90年代科技人员有活干?什么活啊?

家园 对牛棚有个误解

其实牛棚很多时候就是原来的办公室。

关“牛棚”是个比方而已,不是真的给你放牛棚去。

无非是坐在那里磨洋工而已。

结果好吗,还以为受了多大的苦。

家园 右派解决了太祖都解决不了的问题,比较神奇!

太祖解决知识分子的问题的办法是太仁慈了,

他总是希望知识分子自己能够认识和解决这个问题。

但是失败了。

右派当家,利令智昏啊,只想着扩招。

结果一部留神,把知识分子问题给解决了。

主要是因为右派非常残忍,把知识分子直接给扔大街上了。

太祖时代再怎么整知识分子,可是他们的工资始终比工农高,还是手软了。

右派解决了太祖都解决不了的问题,比较神奇!

家园 这个 人才断层 写的好。

“ 至此,我可以回答木尔网友的问题,那十年的讲师确实是少了,可学历低的优秀人才多了,可悲的是,这些人才因为学历低,被高学历者斯文地同时又无情地打压下去,然后,tg的宣传机构开始悲叹:人才断层。”

这个 人才断层 写的好。

家园 Roomate 的姐夫

我也不知道具体哪个单位,营级干部3室一厅,

同年岁的清华青年教师刚出筒子楼呢。

谁说科技人员没活干了。

萨苏的父母不都混得不错。我的父母也都是

挺忙的,正经国营企事业单位,也不是什么垄断

单位,那年间效益一直不错。

家园 那时候对文章就不重视

高校发疯一样的编文章还就是 90年代以后的事情。

你好像对这个历史过程没概念。

家园 比我知道的还恶劣

当时中央真TMD的疯了。

家园 好个头啊

怎么个多法?这种没数据的东西,张口就来。

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