五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我大致来说一下绿坝和反垄断法的关系吧 -- petriv

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家园 这个问题,

当年在大连氯酸钾厂跟美国某公司的诉讼中已经建立判例了,中国国有企业的资产不能按照政府资产对待。。。何况在明确不接受管辖的情况下查封中华人民共和国政府资产,好日子过腻了?

家园 我是指发布文件行为是抽象滴,

中国政府不是不接受判决,而是不接受管辖。。。话说回来,恶心人是要付出代价的,老话讲得好,别看现在闹的欢,小心日后怎么来着。。

家园 有判例就好,否则乐子大发了
家园 确实,

曾经在80年代(不确切),美国有人向地方法院以中华人民共和国政府提起诉讼,追讨湖广铁路借款债券涉及到债权,理由是既然中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府,要为前任的债务负责,一开始还真难住了我们的外交人员,最后的结果是TG主张湖广铁路借款后来被挪用做镇压革命之用,援引了恶债不偿原则,华丽丽的否决掉了。。。

另外一个例子是,苏联解体的时候,俄罗斯继承了沙俄在一战前后向法国借的120万法郎债务(当年列宁一概否掉的债务的一部分)。。。可见考古挖坟兼八卦是一件多么有意思的一件事。。。

家园 又看了一遍226号文,

最大的一个感觉是,这个文件到后来会不了了之的,您做IPO,对十号令应该很熟悉了吧,但是地方上的有些做法让人胆寒的,可事实就那么存在着,那么牛的文件尚且有人不鸟,何况这个文件连个罚则都没有,很可能最后骗了几千万块钱沦为笑话的。。。

家园 从技术的角度讲,垄断很难成立

大律师的言辞果然很威武,但是包括楼下回帖在内,大家都没提到工信部的要求只是所有厂商在出售机器的时候必须提供安装文件,对于这种方式,很难说他涉嫌垄断。

这个事儿有点像北京市政府给北京居民免费提供家庭炒菜用的油壶,不知道河里有多少北京的弟兄,据说北京市总共提供了800万个,我家里也领到了一个,官方的理由是为了北京市民的健康,给大家提供带刻度的油壶。

对比两个事情,都是政府为了某个理由,免费向公众提供了某个东东,供大家使用——注意,并非强制使用,油壶给你了你完全可以不用,绿坝给你了也没要求你强制安装,至于政府采购中有多少黑箱操作,那完全是另一个问题了,有谁知道那些油壶的采购价吗?说实话,没有猫腻才怪。

不过,为什么绿坝这个东东会引起这么大的风波呢?我觉得关键不在软件本身,而是他的发行渠道上。

想必河里有做品牌机的,我所了解到的软件预装价格:windows大致是400元,相比下,零售价大约在1500元左右,至于其他软件,基本上也就5块、10块,最多了。

这样的价格说明的是这样一个问题:软件随硬件销售分发也是一种推广渠道,而且渠道本身不是免费的,他有自己的价格,工信部的做法,本质上是为绿坝这个特定的软件,运用政府权力为他征用了一个免费的渠道。

所以,从这个角度,所有的事情都比较好理解了。

首先,这个事情是dell、还有惠普,首先捅给华尔街时报的,可以想象,工信部在给这些厂商下226文的时候,他们是多么的不情愿,但又抗不过政府;

其次,国内的厂商纷纷表示支持,显然,同为中国人,大家都明白其中的逻辑,谁也不愿意去找主管领导的别扭。

在那些不服气的厂商看来,让他们难受的是自己那么珍贵的东东居然就给免费卖掉了——什么垄断,控制,审查什么的,完全是受伤之后的胡言乱语,大家听听就行,别当真。

如果按照这个逻辑来解决这个问题,那应该是这样:

1,工信部发文,要求所有厂商都提供某种监控软件以供安装,但种类不固定;

2,“绿坝”软件,由工信部采购买下,可以免费提供给所有厂商,如果哪家厂商不乐意,欢迎自己掏钱去买其他的。

家园 印象中为了湖广铁路债卷的事,国航的飞机不敢飞美国

都是在日本转日本的航班。

家园 这个是可能的,

当年因为大连氯碱厂的事,美国扣了中国银行纽约分行的1300万美元资产,理由是(大意)追根到底,你们中国所有的国营企业的总头头都是李鹏总理@#¥%……有一本书叫《胜诉在美国》就是说这件事的。。。。

家园 好像是氯酸钾的事吧
家园 进口生产某种产品的设备,

没记清楚产品名字,当时被骗了500万美元,搁现在这点钱不算什么,不过那是1986年到199X年之间的500万美元。。。

家园 倒让我想起了苹果在1984年给麦金塔什做的那个经典广告

另外,老兄的名字取得妙呵呵

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