五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“稳定部”与“沉默的大多数” -- 同人于野

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家园 骂娘之后也要想点别的

  呵呵,谢谢指正。封网等各种管制手段的确给我们的娱乐造成了不少麻烦。说一说骂一骂是很合理的。每次看不了油土鳖我也要骂一句娘然后转代理的。

  只是我觉得应该在骂娘之余也稍稍体会一下这种管理手段的现实与无奈。不能光图自己舒服就什么也不管不是吗?

家园 如果不把绿霸与帮谁说话联系起来看,LZ说的似乎有些道理

关键一点,统治者的利益是否与被统治者一致。

如果两者利益一致,则稳定是毫无疑问应该坚持的,统治者的高效率也就是维护整个社会利益的高效率。

但是,如果两者利益不一致,则效率越高就证明对被统治者压迫越厉害,稳定也就成为维护统治阶级自身利益的手段,哪个皇帝不想“再活五百年”呢。

当然社会不是非黑即白,统治者和被统治者利益是否一致,因具体时事而异。如汶川,利益是一致的,如周老虎,利益就不一致。

总体来说,从建国到现在,TG大多数时候还是和老百姓利益一致的。但是,随着官僚资本主义改革基本完成,随着传统文官政治体系的回归,统治者的利益和被统治者的利益分歧越来越多。以至于下级官员已经不避讳说出“是为党说话,还是为老百姓说话”的大实话来。

绿霸事件,从表面看起来,貌似官僚体系惯常的捞钱手段,但如果眼光放的大一些包括之前的布局,之后对Google的批驳,则可以发现,外交部,中宣部等的一致高调行动绝不是4000万级别的小型贪腐能够调动的。如果眼光更大一些,则不难联系到08年以来网络舆论空前活跃,对某些统治阶级的利益形成了一定威胁的背景。

我不惮以恶意去揣测,某些统治者感受到了网络舆论的威胁,将扫黄作为一个突破口,进行一系列将网络舆论纳入更有效管治的实践。其中,对于搜索引擎敲山震虎式的打击甚至比推广作为GFW客户端延伸的绿霸更为重要,不借助于搜索引擎,互联网将分裂为一个个独立的社区,而无法迅速有效的整合社会范围内的思维。

中国目前之所以还能保持稳定,根源在于做蛋糕的速度能够保证满足各级官员日益争长得贪欲同时,还能保证人民生活的一定改善。这实际上是一种动态的稳定,但经济既不能永远高速争长,无任何限制的官员贪欲亦会无限膨胀。在此之前如果没有有效的限制机制形成,那么必以又一个循环开始为结局。压制舆论,看似维护了稳定,实际上却是加剧不平衡,为将来矛盾剧烈爆发作准备而以。

说到以压制舆论求稳定,莫过于前苏联,结果如何。这次对互联网控制的尝试,最大的成果莫过于将去年救灾反毒积攒下来的信用挥霍一空。让人更加清楚认识到,为党说话,和为老百姓说话,不是一回事。

家园 绿坝这事儿,4000万具体给了谁,是个贪腐问题

但是要不要有这个绿坝,则是大老板们的意愿决定的。

不光是这个绿坝,很多部门的信息化工程也是这样做的。只是绿坝距离普通老百姓太近了。

家园 你这段话在自动控制专业上是有问题的

负反馈并不必然导致系统稳定,负反馈搞得不好,会造成不稳定。

反对的声音确实是负反馈,但是,只有声音的大小适中的时候,才有利于社会的发展。反对的声音过大,可能会造成不稳定。

家园 统治阶级和被统治阶级,呵呵

好好混吧,争取做被统治阶级里面比较高位的,甚至能混进统治阶级。

家园 西西河国内不能访问?

RT?

家园 在您这砸出双宝了

现在还达不到党的利益和老百姓的利益分离,而是党内已经有一些集团的利益和党的也分离了。可是如果继续下去的话,最终就会是党和老百姓的利益分离。去年积累的信用,今年真是挥霍的太厉害了。

家园 辩证法也太好用了

反对的声音过大,可能会造成不稳定。

我不是穿越过来的,我没法表情严肃的在当代中国说这句话。

家园 通过谷歌联结或者历史记录访问后,用蜻蜓,不能直接访问版块
家园 算了吧

南方系以前做的还不错,现在看来就是几坨狗屎。这帮拼命给欧美“普世”价值摇旗呐喊的人眼里看到的中国都是罪恶的,而欧美都是文明的,真是恶心。

家园 从大量外国的经验来看,还真是这么回事

这个就是理论上的绝对真理与实践中的困惑造成的矛盾了,发展中国家,很多也是很有言论自由的,但社会最多也只是印度巴西那种稳定度。而言论自由,多元媒体最后往往被各种社会不同群体、利益团体控制,反过来加重了社会的撕裂,制造出新的矛盾。结果是社会问题全面泛政治化,斗争永无休止,导致任何进步所需要的措施和改革都极难被推行。

老实说如何在发展中阶段既保证必要的言论自由,又不至让它失控,竟反过来成了阻碍社会进步的障碍。这是个踩钢丝绳的活计,没有标准答案,也没有可以长期保持不变的妙法。只有根据对内外因素的感觉,不断的调整平衡木。

家园 社会矛盾是社会发展中形成的,不是言论自由说出来的

控制言论自由了难道矛盾就消失了或是不会被加重了?不过是把盖子盖住罢了。还是那个老问题,当今中国的社会矛盾,究竟有多少是网络造成的,多少是官僚体制造成的?

家园 理论上是如此,但实际中没那么简单

所以古今中外光是靠玩防民之口胜于防川的,统统都失败了。

但保证不在传播中把矛盾扩大化,就要先保证作为中介的媒体能够忠实、中立的报道全面的真相,这种条件在现实中实现的不多,更多的是媒体被各种利益集团所操纵。或者,干脆就是媒体天生的热爱耸人听闻的标题的偏好,唯恐事情不闹大就读者没兴趣掏腰包。

而对于发展中国家,还有一个很现实的外力介入的问题,虽然是老生常谈了,但外国力量借助信息传播优势把一国闹得不得安生确实是过去发生过,现在正在发生,将来还会发生的事情。

家园 这么说起来,周厉王的社会最稳定了。。。

马亲王的寂静之城,看来大有可为呀。我净说这些【绿坝屏蔽】【绿坝屏蔽】,应该是第一个被【绿坝屏蔽】的。

家园 大胆!你这是为党说话还是人民说话?
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