五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】假设没有发生日本侵华战争,本朝会建立吗? -- cood

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家园 老蒋从来没有“全力支持”过任何一个杂牌军阀打红军

老蒋的做法是,让杂牌和红军打,打个两败俱伤,然后中央军去收编杂牌。例如,张学良一开始也很积极打红军,但是部队打完了不给补充,反而挨老蒋的骂,所以张学良跑去跟红军合作了。

聪明的军阀总是防老蒋胜过防红军的,例如桂系就曾礼送长征的红军出境,然后把跟着过来的中央军缴了枪。

家园 中国农民非世界其他地方的农民可比,中国政府的基础是土改

2000年领导农业文明史的人群,有自己独到的特点的。

家园 土改是中国历代政府巩固的基础,无一例外。
家园 土改就是中国经济,有了土改就是粮和人,有了人就有枪

土改是中国一切的根基。

家园 大错特错。

3.中央军借机在西北实力大增,杨更加死心塌地。因为日本不出手,美必然扩大在华影响,所以毛子也不敢动东北和张。

?????

大错特错。

在二战前,美苏根本没有矛盾,美国根本不理会苏联的扩张。

正是由于日本引发二战,二战后美国势力范围扩展到东北亚,才与苏联有了矛盾。

家园 没有日本侵华,本朝是根本不可能建立的

当年中央苏区要是能坚持下来就不会有长征这回事,一方面军8万人过了湘江只剩3万,到达陕北只剩下1万多人,之后西路军覆灭,东征在阎老西那里也被顶回来。如果日寇不侵华,老蒋把后来投入到淞沪战场的几十万精锐调到陕北,步步为营稳扎稳打,实行封锁。红军只有被消灭一个结果。陕北地区能为红军提供多少兵员?多少粮食?陕北就像一个天然的笼子。西安事变后,张杨红军联合在一起都不是中央军的对手。老蒋一直强调攘外必先安内,让张学良读明史让他明白明朝不是亡于满清,而是亡于李闯的道理。可以架空一下当年的陕北和现在的台湾,台湾的条件应该比陕北强得多,如果大环境不发生变化,谁能得出台湾会在20年后打败中央政府问鼎中原的结论?

8年抗战犹如放虎归山,国军损失惨重,此消彼长。日本投降之后,八路军有正规军99万,基干民兵200万,控制了拥有1亿多人口以上全国各地遍地开花的解放区,尤其是进入东北占领北满背靠苏联,朝鲜,有了稳固的后方,能够源源不断的提供人力物力的支持,有了这些就有了和国民党长期斗争乃至取得胜利的资本,老毛也说过即使全国的解放区都丢了,只要有东北,我们就能取得胜利之类的话。

家园 你干脆说日军追着GMD打就是为了给tg送土地算了

深入日寇占领区的TG没被消灭反而壮大。你GMD身为全国政府反而在有苏源有美援的情况下越打越差劲还好意思啦

家园 真还有人天真地认为抗日战争结束后,蒋介石损失很大

抗日战争爆发时,国军有九十个步兵师,炮兵两个旅又十个团

1945年,国军有一百二十个军、三百五十四个师,后通过遣散、整编,在解放战争爆发前,海陆空军在内共有四百三十万多人

还接收了日本投降的绝大部分技术兵器,装备了39个师(旅)的美械师!

更重要的是,通过抗日战争,彻底实现削藩

更培养出了新一军、新六军、第五军、整编七十四师等精锐部队

和以前的绝对主力十八军(整编十一师)共称五大主力

家园 这都是陈年老话题了

日军的主要作战对象是国民党,对共产党只要日军稍微一用力认真对待,看看百团大战以后八路军根据地的损失就知道。

家园 不要想当然

西安事变后,张杨红军联合在一起都不是中央军的对手。

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山城堡战役,就歼灭了胡宗南一个旅又两个整团,击溃了第一师第一旅

正是这场战役,让张学良彻底意识到了,中央军不可能剿灭红军,才下定了决心,发动西安事变

在西安事变中

杨虎城向中共提出,要求徐海东进西安

毛主席更是提出,红军先在东线打刘峙,取得胜利后,然后调头向西打胡宗南

在这之前,由罗炳辉、萧劲光看住胡宗南,宋时轮为预备队

另外,南方游击队下山整编时,剔除老弱病残,也有一万多人

并不是你想象的那么弱

家园 西安事变后三位一体是怎么解体的?

当时中央军一进逼,张学良手下就叛变了不少。张本人一度提出加入共产党,东北军由共产党领导,如果在27年共产党会毫不犹豫的同意,37年都不敢接这个烫手的山芋,怕给国民党提供继续剿共的借口。

围剿红军只有像五次围剿那样出动大军团团包围,不断挤压红军的活动空间才会有效果,红军如果有能力建立牢固的根据地那么四川应该比陕北强的多,只要中央军有时间完成部署陕北的命运不会比中央苏区好多少。

家园 试着回答一下

1940年8月,八路军发动百团大战

1941年1月,国民党发动皖南事变

1941年春,日军开始大规模对华北扫荡

1942年,关内侵华日军总兵力为26个师团又14个独立混成旅团,日军动用了16个师团又13个独立混成旅团对华北进行最为残酷的扫荡!

1942年冬,各根据地开始出现逐步恢复和扩大的局面

1943年,各根据地开始局部反攻

1943年12月,日军停止了对华北抗日根据地的进攻

1944年,八路军、新四军开始攻势作战

附:

南京保卫战,日军投入的军力为5个师团又1个旅团,1个联队

武汉会战,日军投入了12个师团

家园 历史的真实不能忽略

张杨各自有各自的特点。

杨本人倾向左翼,部下中同情TG,本身就是TG的很多。而且和红军多次交手,吃过亏,这样的人去积极进剿是不可能的。

而与东北军的统战是红军卓越工作之一。东北军丧家流亡,内部痛恨日本的情绪根深蒂固。而且和红军几次交手损兵折将,得不到补充。八路军的几个师的番号就是原来被消灭的东北军的。这样的部队一句中国人不打中国人就足以在精神上缴械了。

这样两只部队很难积极进剿的。

而且在正确的政治路线领导的TG抓住了也做到了和这两支部队形成统一战线。甚至包括山西的阎锡山。

那么沙盘应该是这样的。

1张杨开始积极进剿,遭受若干打击,内部士气低落,TG政治攻势强烈,与下层士兵和军官建立广泛联系。

被国恨家仇弄的疲惫不堪的张在多方的影响下开始倾向与TG。

张杨两家进剿懈怠。(以上均为历史的真实)

2 蒋逼张杨进剿,并以武力威胁。中央军进驻西北,山西。结果导致地方实力派张杨阎锡山企图借助TG力量来平衡。使得毛获得更多活动空间。

3 西安事变不发生,张杨被蒋压服。张杨两军必然发生分化和内乱。张东北军共主的局面很难继续。结果一部转向TG,一部被中央军收编。

红军主力分为两部,一部向南转移至河南,一部向西建立和外蒙的联系。(见毛当时的设想。)

东北军和西北军的分裂导致中央军进剿再次失败。

4 国内抗日情绪高涨,中央军内部也开始分化,一部转向抗日。全国的情绪带动下,KMT内部的抗日呼声日高,和TG和谈的呼声日高。中央军进剿再次失败。(中国这么大,回旋的余地大。红军的战力很强,如果和外蒙取得联系,那么在军事上消灭TG基本不可能了。)

5 蒋转向抗日或是被推翻,新的联合政府成立。全民族抗日的局面形成。

6 一个小的冲突事件发生,中日开战。

家园 一份当年的电报

如敌决心开战红军主力可分三步出击

(一九三七年一月八日)

彭任〔1〕:

  甲、到三原后,准备休息三天,情况许可,再延长至五

天或七天,请规定工作日程。十五军团在咸阳亦然。

  乙、如敌决心开战,红军主力应以第一步出商洛〔2〕,

第二步出豫西,第三步出京汉路为上策。如此方能改变整个

局势,分化南京,迫蒋就范。留二方面军在渭北策应友军〔3〕

在内线作。尔后内线之红军与友军同外线之红军主力互相策

应为战略上之配合作战。但目前争取在三原、咸阳多休息几

天,不致和平被敌人破坏,一时不向东出动。

  

  

毛泽东 

  

八日二十四时

家园 挤压政策对润之无用

37年,张学良陪蒋介石回到南京,使得红军无法收编东北军,既要为张学良的安全考虑,也不想背上破坏统一战线的罪名。

至于你所说的挤压政策,对二十八个布尔什维克有用,蒋介石的所谓堡垒政策,发展到极致,就是日军的铁壁合围战术,这样的战术,蒋介石可以赢得第五次反围剿,日军也可以剿灭东北抗日联军,但对付关内的八路军,最后都只能是失败,从大规模扫荡到包围,最后被八路军打得只能守住大中城市和主要交通线。

特别是罗荣桓领导的山东根据地,津浦路以东、陇海路以北的广大地区,除铁路沿线和一些城市外,全部获得解放。

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