五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】1937年11月的广田诱降七条简析 -- 苍野

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家园 我觉得危险在于日本可能不会发动太平洋战争

如果日本二战没有占在轴心国一边,保持中立,那二战就变成加强版一战。战后日本至少可以确保东三省,朝鲜和台湾,可能分裂华北。而且依靠二战中立国身份,日本很有可能平稳度过经济危机,那个时候中国就真的只能等着第三次世界大战翻身了。

当然无数的分析文章已经表明日本当时已经上了军国主义的不归路了。

家园 不是忽悠,而是日本没法适应世界经济危机

要把当时世界经济危机余波的背景考虑进去,如果日本能忍忍的话,中国的确危险了。但是一来中国太弱就好像一个美女躺在一个色中恶鬼旁边,二来日本九一八付的代价太少,对军队无法掌控,所以七七是不可避免的。

家园 琉球二战结束时没有被日吞

二战结束前夕,德黑兰会议时,罗斯福曾经2次向空一格提议把琉球交给中国,可怜的空一格死活不要啊!1945年—1972年,是由美国占领的,1972年,中美开始接触,个人觉得可能是怕中国大陆提及琉球问题,美国将琉球交给日本。

●后琉球王国时代

  三山时代的琉球国 1879年,(明治12年)日本天皇政府推行“废藩设县”,在琉球强行搞了个所谓的“琉球处分”,把琉球一分为二:北为日本领土,改为“冲绳县”,南为大清领土,并企图硬逼中国承认。当时琉球王尚泰派使臣到北京朝廷哭诉,恳求大清保护属国。中日就琉球问题开始谈判,中方提出把琉球群岛分成三部分:接近日本方向的奄美大岛为日本领土,琉球本岛及其附近岛屿作为一个独立的琉球王国存在,而在南部的先岛群岛则作为中国的领土。日本方面建议把琉球划分成两部分:琉球本岛及其北方岛屿作为是日本的领土,而南部的先岛群岛则作为中国的领土(谈判中没有涉及钓鱼台群岛归属)。在这里,实际的结果是:由于清廷一部分大臣的坚持,和琉球人的请求,清廷始终未与日本签订此条约(即使按照此条约,南部琉球仍要画为大清领土),也就是从未承认日本拥有琉球的主权。

  1880年9月,中方在谈判中最后妥协,拟定了《琉球专约拟稿》,以日本提出的方式把琉球划分成两部分。然而清朝皇帝拒绝同意这一不平等条约,并且指示了中方代表与日本继续协商。日本方面然后离开,协商破裂。而由于以后清朝的日益衰弱,日本干脆装聋作哑,将南部琉球完全吞并了。

  1882年驻天津领事竹添进一郎与清政府恢复谈判琉球问题,但是没有达成协议。琉球问题一直拖延至甲午战争。

  1894年—1895年,中日甲午战争后,中国作为战败国割让台湾、澎湖,在琉球群岛问题上就更没有发言权。从此琉球群岛属于一个国家和中国的藩属这一事实开始被人遗忘。

  1898年,日本强迫琉球人服兵役。

  1901年,最后一位琉球国王尚泰去世。

  1916年,全冲绳教师大会要求冲绳教师用污辱的手段惩罚在学校说琉球语的学生。

  1943年,由美、英、中、苏四国首脑参加的开罗会议约定由中美共同托管琉球群岛,由于中国受内战的影响,当时的国民政府无力派兵驻守,致使中国再度丧失收复琉球的最佳时机。

  1945年,第二次世界大战后期,美国进攻琉球三山本岛,日本士兵强迫琉球人跳崖或引爆炸弹自杀,或干脆被打死以减少山洞中缺少食物的压力,又或因为说琉球语而被认为是间谍惨遭杀害。这次战争使琉球人口减少四分之一。

  1945年—1972年,美国占领时期,美国在琉球实行异化政策。中华人民共和国对于美国占领琉球的态度是认为该群岛属于美国非法侵占的领土。

  1947年4月,联合国通过《关于前日本委任统治岛屿的协定》,把北纬29度以南的琉球群岛和原属于中国的钓鱼台群岛交给美国托管。

  1951年,美日在没有中国代表参与的情况下收受日本的三亿美圆及一些肮脏的交易(允许美军无偿使用那霸基地;为美军提供后勤保障;设立尉安所为驻日美军提供性服务等等)获得签定《美日旧金山和约》,把琉球群岛连同钓鱼台群岛的“施政权”转给日本。但这遭到土地的主人琉球人的群起反对,他们“聚哭于闹市”,曾数度组团到台北向蒋介石哭诉、陈情,代表团用中文汉语恳请蒋总统看在同是“一家人”的份上,在联合国仗义执言,准许琉球独立或并入中国版图。但当时的蒋介石有求于美国,也迫于美国的压力,对于琉球归属问题,窝囊的蒋介石并没有据理力争;但,中国台湾当局,至今在法律上,仍然不承认琉球群岛(含钓鱼群岛)的领土主权属于日本国所有。

  1972年,美国正式向日本移交琉球群岛的施政权。日本才正式对琉球群岛实施统治,继续实行同化政策。现在,琉球群岛上的居民虽然是日本公民,但是长期受到中国文化的影响,风俗习惯与日本文化有明显不同。琉球群岛现在仍然是日本47个地方自治实体中经济最落后的地方。

  1995年,琉球人为抗议女童遭到美军轮奸,冲绳曾举行过一次有约8.5万人参加的大规模反美反日游行示威集会,要求琉球脱离日本的统治和美军撤出琉球。

  2007年9月29日,11万琉球人在冲绳县在宜野湾市海滨公园召开县全民大会,抗议日本文部科学省在教科书审核意见中删除了第二次世界大战后期日军强迫冲绳居民“集体自杀”的记述。由县议会和家长教师联合会等组成的大会执委通过了一项决议,要求撤回审核意见并恢复原样。大会执委表示:“军队对集体自杀的干预很明显,删除这一记述是对历史事实的歪曲”。

家园 赞同。献花

嗯,好像是你的第一朵

家园 多谢鲜花!!

嘿嘿,新手新手。

家园 不可能,日本一样处于一种极端的恶性循环之中,无法自拔

事实上,战争已经成为当时日本解决自己经济、社会问题的唯一方法。当日本战时社会无法维持之时,扩大战争已经是唯一选择。

日本不发动太平洋战争的可能性完全可以等同于日本国内发生无产阶级革命的可能性。这就是当时日本人的行为模式。

家园 这个说法太马列史观了吧

虽然历史不允许假设,但是也谈不上决定论吧。

当时扩大战争肯定谈不上是唯一选择。很简单,如果当时欧战没有爆发,难不成日本也要自己动手单挑欧美?

家园 这个和平确实无法接受

尤其是停止排日这一段,老蒋怎么振奋民气以求再战?

家园 列强之中,反对日本在华扩张势力最积极的

是美国,俄国(苏联)。

就算是二战日本站在盟军这一边,美国和苏联也迟早逼它把中国的部分吐出来的。

家园 苏联是反对,美国有个转变过程!

美国态度的改变出现在四零年宋子文到美国活动后.之前的美国,对中国封锁最严密的一个.象在中国工作人员象陈纳德等,严令他们回国.不过陈纳德在三七年八月说自己得了肺炎诱发肺水肿回不了国.

后来宋子文活动后美国人是到中国来了.但到四一年才开始允许中国从美国麇集资金和买军用物质.比当时贷款支援日本的侵华战争是天渊之别.

家园 地球位面上39-40年美国贷给中国七千万美金

观巨巨说的美国封锁中国,纯属煋位面平行故事。

地球位面上,抗战第一年中国在美出售白银换取外汇采购军资,除了37年有几个月的禁运外,中国在美采购军资一直不断。

38年陈光甫访美后,39-40年中美签订滇锡、桐油贷款,40年宋子文访美后又签了钨砂贷款,三笔合计7000万美金。

家园 马列史观又如何?

一个问题是欧洲能不打么?

家园 老冰的文革受的刺激太大。

历史唯物主义在他那天然就是违规的。

家园 是相当有研究啊。观其文,有太史之风

崔杼杀齐庄公,齐太史书曰:“崔杼弑庄公”,崔杼杀之。其弟复书,崔杼复杀之。少弟复书,崔杼乃舍之。

我喜欢这样的人,不过,这样能不能为世所容,我不知啊。

家园 这么假设下去就没有意义了。太平洋战争爆发的直接原因之一

是美国对日的经济制裁。

如果仅仅从这个线索追下去,那么美国之所以对日经济制裁的直接原因是日本对华侵略的不断扩大损害了美国的在华利益。

而日本升级对华侵略的直接原因之一就是国内的经济危机。

那么我们直接假设,日本人穿越过去,当时就知道照搬罗斯福那一套就可以解决经济危机岂不是更好?

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