五千年(敝帚自珍)

主题:热烈祝贺北棒挺进世界杯! -- 棋人鲁大耍

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家园 我上边不是分析了吗,注册球员比例密度比韩国都差很多,而且

环境来看,能踢球的地方已经少之又少了,怎么可能和从前比呢,从来能踢球的地方比现在多的多啊。我上边已经说了主要是社会发展需要的问题,张玉宁,李铁,肇俊哲小时候踢过球的球场已经变成小区了,因为有钱可赚吗。10年前家长愿意送孩子去踢球,主要是当时刚刚职业化,球员收入明显高过其他从业人员水平,而大家又不清楚如果踢不上主力,入不了一线队收入不会高,随着时代的发展大家逐渐明白了情况,就不愿意让孩子去踢球了,主要是风险太大了。

另外当时那个年代普通踢球的小孩子也多,很多小孩子是踢一踢被发现有这个天赋,家长才送去踢球的,张引当时是自己骑着自行车在我们家这片找的苗子,发现好苗子是跟他去跟家长说,让家长送去踢球的。但现在呢?哪有踢球的小孩子,现在小孩子很多都去宅电脑游戏,要么去聊QQ去了,再加上缺少场地,所以你想找好苗子都找不到。

对了,为了弥补大家足球场地的消逝,大量的篮球场地迅速崛起(占地小的多啊),所以造就了近些年篮球在中国的迅速火暴以及中国篮球水平大幅度提高。

最后,不可否认足协干的也不好,但是全都怪足协也没有道理,足协的头换了一个又一个,结果成绩就在2001达到颠峰,然后直线下降,这不是没有原因的。

家园 同期比那苏联太占便宜了

西班牙就是再拿10个欧洲杯也没得比了不是。实际上苏联足球80年代中期往后就是一个向下走的趋势,不解体这二十年也不会有太大成绩。

一冠三亚和一冠一亚当然差不多,谁都知道这种杯赛只有冠军值钱,亚军顶多勉强一提,到第三第四运气成分就很大很大了。

我说了用专业体制不利于交流的原因是当今足坛最高水平采用的都是职业体制。就好比你现在拿德语搞科研就不利于交流,不是德语不好,而是因为别人用的都是英语。

家园 我有说过中国冲不出亚洲是人种问题么?

莫名其妙。

亚洲人能否踢好足球和中国能否打进世界杯是不相干的两码事。

家园 Wiki是个好东西

http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_European_Football_Championship#Winners_and_finalists

原来西班牙64年就拿过一次欧洲杯冠军了,决赛中胜的正是苏联。两冠一亚,再加上一次决赛直接对话获胜,拿得出手了吧。

另外根据上述连接西德,意大利,英格兰没有参加1960年欧洲杯。

家园 什么叫同期比苏联太占便宜

同期苏联一届欧洲杯都没有举办过,哪里占便宜了。因为合理的比较不能得到你要的结论,就要让关公来战秦琼。这样讲就没意思了。现在冷战早结束了,职业体制对专业体制根本没有壁垒,不存在采用专业体制就不利于交流的问题。事实上对于中国这样的足球落后国家来说制约交流的瓶颈不是体制而是水平。

家园 看我刚刚的回复

即使照你说的同期比,西班牙依然在同一档次。西班牙64年就曾击败苏联获得欧洲杯冠军。

不是你说合理就合理的,综合比较各国家队,哪个不是按照历史战绩来比的。你非要限定时段,言下之意其实就是苏联假如不解体就能如何如何。这一点我是不同意的,不过这个异就让他存着吧。

专业体制和职业体制如何交流?走出去还好说,请进来怎么操作?所有曾经或现在的专业体制国家,哪个成功地大规模从外国职业联赛引进球星到自己的专业联赛中了?你给个例子出来?

日本90年的水平比中国如何?人家怎么就能通过大规模交流把自己提高一个档次呢?

家园 实力上两个队还真差不多

亚洲一流半,在澳日韩沙之后。还记得94中亚五国靠着前苏联的遗产,吓倒了一大片不明真相的群众。

家园 那就从头看一遍,谁莫名其妙?

达武:

中国足球的问题就是足球本身的问题[达武 于:2009-06-22 12:47:50

往社会制度,人种,文化上靠都是不靠谱的,因为可以举出太多的反例

您回:

人种至今还没有反例吧[ye3 于:2009-06-22 13:36:05

亚洲人能否踢好球还缺乏事实证明。

其实就像郝海东说的,你懂不懂足球规律。懂就强,不懂就弱。像日本,本来不懂,花大功夫请进来走出去,现在大概懂了,本土教练本土球员也能踢出像样的足球了。

逻辑很清楚,大家一直在讨论中国足球的问题!中国足球什么问题?无非是投资巨大,成绩恶劣,后继无人

中国足球没有人种问题,因为中国足球的成绩里人种天花板还很远。

好吧,也许您本意不是如此,但您的发言给我造成了这种印象。那么打住。

家园 是不是黄人特别适合打乒乓球
家园 64年西班牙是主场

91年以后的成绩不能算数。详细看了一下60年欧洲杯冠军的成色确实不足,西班牙还弃权了。

家园 人种身材相对矮小,敏捷度高,所以乒乓球,羽毛球,体操,

跳水之类的乱七八糟非常适合黄种人。这些不只是中国队的强项,即使没有中国队,奥运会上这些项目的大部分金牌也会被黄种人拿走。比如乒乓球被韩国日本新加坡香港拿走,羽毛球被印尼马来拿走,体操被日本拿走一些,跳水就不熟悉了。

家园 老兄,要与时俱进啊

黄人白人黑人的分类是很荒唐的。黄人身材矮小么。 您要是到美国各地遍布的“历史建筑”看一看就要诧异以前美国人多矮小了。

家园 老兄啊,你才要与时具进啊,传统上认为各个人种没有区别的看

法是根据政治正确来的,而不是根据事实来的啊。

事实上如果你有出过国,多观察一下黄人白人和黑人的区别,你就会承认人种的差别是明显的。不要总说是什么饮食习惯的问题,多少白人家庭收养的黄种人孩子长大之后,平均身高还是不如白人和黑人啊。

如果一定要说从前,那么从前的中国人身材也并不高大啊。不过要承认当时的中国人身材还可能比白人要高,主要是生活环境好,营养足;而从前的白人生活水准较差。

就说NBA吧,你把所有的非黑人球员都加起来,数量恐怕还不到黑人球员的一半吧。这只是因为黑人更愿意打篮球?不只是如此,更是因为黑人天生弹跳力就好,平均身高也比较高,身体条件明显适合打篮球。在目前CBA,黑人外援的水平明显高过本地球员,而且事实上绝大部分从事篮球足球类项目的运动员私下都承认黑人的身体素质非常好,天生条件就是比黄种人打篮球,踢足球。

家园 或者这么说吧,今天日本人的营养摄取已经很好了,为什么他们

的平均身高还是明显不如比他们经济差很多东欧国家的人。

说到与时俱进,我才是与时俱进的人,或者说我比较超前了。我从一开始接受的教育和认识就是人类完全是平等的,一样的,还有就是类似自由民主等等政治正确那一套。但是事实上我长大之后经过自己观察比较之后,认为以前那套说词其实是骗人的,那些全都是西方人从政治正确角度出发的,而不是从事实角度出发的。

家园 老兄还是去接触一点

人类迁徙进化的研究吧。

我不讲究什么政治正确,只是不鸟没影子的事。

个人,甚至人群有高有矮,跟肤色没有什么相关性。JJ大小不容易统计,身高是明摆着的。说白人家庭收养的亚裔身材矮小有什么根据?日本人的身材跟他们的饮食有关,动物蛋白摄入少可能是决定性的。

美国的黑人有其特殊的地方。

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