五千年(敝帚自珍)

主题:热烈祝贺北棒挺进世界杯! -- 棋人鲁大耍

共:💬156 🌺47 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 11
下页 末页
家园 多说一句韩国队7次出线,日本队4次出线

我个人认为两者的情况是不一样的。

韩国队基本上是一直处于亚洲顶尖的层次上,几十年来从没有落后过。他的联赛也代表了亚洲联赛的顶尖水平。每一批新球员在联赛中面对的都是亚洲所能找到最高水平的对手。这样锻炼出的一代代球员当然都差不了。

日本则不同。日本长期处于亚洲二流。他的联赛在90年以前也很大众化。日本在90年代初期化大力气请进来走出去,并且适时地归化一些巴西球员以增强国家队实力(其实朝鲜这次出线也运用了类似手段,当然还没日本那么坚决),提升足球在国内的形象。一套组合拳打下来,日本J联赛现在已经是毫无争议的亚洲第一联赛,也就奠定了日本足球兴旺的基础。

西亚几个队的情况又不太一样。从某种意义上说可能更像朝鲜,几个王公贵戚怎么说就怎么是,高兴了可以把罗马里奥请来踢几场,球员进了世界杯可以奖名车美女大宅子。这样当他们这些人正好好这口的时候就能有充分的投入。

中国现在是几不沾:没有韩国的积淀,没有日本的踏实,也没有西亚朝鲜一言九鼎的独裁者。

中国足球要想提高,我看唯一的办法就是促成东亚A4联赛(朝鲜425也进来),几支强队完全脱离国内这个足球环境。

家园 朝鲜那个已经40多年了

和日本的68年奥运会第三一样,属于过时的东西。当时的足球和现在的足球太不一样了。

日本刚刚被澳大利亚切了(而澳大利亚在世界上连二流球队都未必算得上),在世界杯上也被巴西痛打。韩国除了02年莫名其妙地捞了个第四,其他时候世界二流都未必算得上。06年世界杯对瑞士,韩国球员就像没头苍蝇一样除了跑还是跑。更妙的是这样疯狂的奔跑连场面上的优势都跑不出来。

亚洲人能否踢好现代足球,还看不清。比如日本队,只看他的传接功夫,战术配合,个人技术,俨然一流强队,但是真刀真枪和欧美球队对抗起来,身体上的劣势就显而易见。

当然非洲人能否踢好现代足球也存着疑呢。虽然奥运会上挺威风,世界杯也不错,但是能否上最后一个台阶达到一流强队的水准,还是不好说。不过至少人家单兵能力已经证明绝对没问题了。

家园 日韩合体算是理想化

从韩国队的表现看,身体不是个大问题。

从日本方面看,技术也不算什么差距。

但毕竟亚洲足球历史短,时髦话叫

没积累。。。好前锋不容易出。

家园 韩国队要没裁判罩着

身体对抗绝对是落下风的。不要说韩国了,阿根廷都是吃亏在身体上。

其实亚洲国家里我觉得中国人和伊朗人身体条件最好了,高大强壮而不失灵活。东亚足球的希望还是在中国。中国队要是有日本的技战术水平,澳大利亚算个球。呵呵。

没积累,确实如此。

家园 苏东的水平也不如西欧

最高水平的职业联赛和最高水平的专业联赛哪个水平高?答案是显然的。

家园 连苏联得的是哪届欧洲杯都没有搞清楚

62年根本没有欧洲杯。你要踩苏联,还是举西德好。像西班牙这样的例子实在是不恰当。从欧洲杯设立到苏联解体这一段时间里,欧洲杯战绩比苏联好的只有西德一家。世界杯苏联的战绩是差了些,不过你举的西班牙也是拿不出手的货色。足球锦标赛往往受很多场外因素干扰。看看这些大型比赛有多少是由西欧举办的,多少是由东欧举办的,就知道了。还有,拉丁世界对足球的热情是其他地方无法比拟的。即便苏联是二流的,也不能抹杀苏联培养过不少优秀球员的事实。

家园 呵呵,记错了而已。

西班牙拿不出手?08欧洲杯看了么?那可是绝对优势夺冠。苏联一届欧洲杯,西班牙也是一届,有没有可比性?

至于说场外因素,也不过是四强八强的区别。我从82年开始看球,没有一届世界杯或者欧洲杯苏联(包括后来的俄罗斯乌克兰)有夺冠实力。换言之苏联顶多和西班牙一个水平。

家园 没指望国足成为世界强队,但是坐拥全球五分之一的人口

保证进前32,一定概率进前16,这要求不过分吧

家园 要比也得比足球人口

中国的足球人口又占世界几分之几呢?要是按照某些统计,恐怕有万分之一就不错了吧。

家园 拿08年的西班牙跟苏联比典型的关公战秦琼

从欧洲杯设立到苏联解体,苏联一共得到一次欧洲杯冠军,三次亚军,一次第四,西班牙一次冠军(还是在本土拿的)一次亚军,哪个强?

家园 比成绩还怎么个比法?

才不关公战秦琼?你倒说说看?

西班牙本土夺冠有什么问题么?裁判照顾了?队员吃药了?赛前给对手下蒙汗药了?

亚军说说也就罢了,第四也拿来说,一共就那么几支队伍,第四的偶然性太大了。土耳其还世界杯第三呢,能说明啥。就算是欧洲一冠三亚和一冠一亚的对比,世界杯上两个都是光蛋,难道不是同一档次的球队?顶多说苏联成绩略好而已。说西班牙“拿不出手”,就好像考80分的觉得考75分差得要死 -- 其实两人都是B。

实际上我个人非常喜欢苏联足球,每次欧洲杯世界杯我都是给苏联/俄罗斯加油。但事实是摆在那里,苏联足球就是扎扎实实的世界二流,和荷兰,西班牙一个档次,和巴西意大利德国不在一个档次 - 请注意是档次。

我认为足球水平高低和什么制度,是否职业化完全没有内在联系。决定因素就是有没有充分的和世界最高水平交流。但是现在世界足球的最高水平是在几个国家的职业联赛里,这种情况下,采用专业体制就不容易实现大规模交流,对提高水平不利。假如足球强国都是专业体制,那么结论就不同了。

家园 要按人口算

诺贝尔还没拿到呢。底子、氛围、传统不能不考虑。其实传统很重要,好的老师教出来的学生多半差不了,传统差,一代一代老也入不了门。

家园 青少年足球资金越来越少,这是人种问题?

中国哪里的孩子不踢球?就是注册运动员越踢越少,社会心理认为踢球=没出息,这是谁的问题?这都是人种问题?

FIFA官方杂志评定 中国足球人口居全球榜首

家园 炸药奖是人家赏的,名词是自己踢的,这能一样么?

老和尚还有炸药奖呢~那玩意有公平可言?

科研有个长期积累问题,这个没办法。可培养一批运动员,从白底开始20年了不起了。没有好先生可以找远来和尚嘛,关键是——投入——既要有钱也要有心!

家园 当然说的是科技系列的

和平奖文学奖无视。科技系列还是很公平的,咱不行得承认。

外来和尚可以找一个两个,很难找一大批从基础教起的,还得人家用心教,比较难。像中国的羽毛球,得亏当年印尼归国的华侨,一下子就起来了。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 11
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河