五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】三个瓦良格(前言+第0节) -- 路人癸

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家园 送花!
家园 土耳其一直在鼓吹大突厥主义

当年从俄罗斯的鞑靼斯坦,乌克兰的克里米亚鞑靼人,到中亚的突厥各族,再到新疆,到处都有属于突厥语系的民族。土耳其人似乎认为,自己是所有操突厥语族民族的天然总boss。对他们来说,干涉从俄罗斯经中亚各国到中国这个巨大区域内的各国内政,是他们作为突厥语族民族代表的天职。

当年中亚地区的“巴斯马奇”分子反对苏维埃政权,就有土耳其的参与。当年苏俄把克里米亚鞑靼人迁到中亚,重新划分中亚各国领土,都和土耳其煽动泛突厥主义有关。上个世纪六七十年代伊犁塔城大量边民越境事件中,有两个将军也一道叛逃苏联,其中马尔国夫后来又跑到土耳其为泛突厥主义站台去了。

苏联这么大的家伙,土耳其都敢捅一刀,对付中国,丫不出头反而不正常了。对土耳其这厮……(省略200字谩骂)。

家园 发现土鸡比韩国人都牛

有空参观下这里,有这种nc的土鸡,我们就放心了。

外链出处

all turkic nations stand up and scream. we are all over the world. america asia europe. turks of turkey, turks of cyprus, nahcivan turks, azeri turks, turcomans, uzbeks,kazakhs,krgz, altay turks, hakas turks, tva turks, saka turks, bakrts, tatars, uva,uygurs, yellow uygurs and salur turks, caucasian turks, kumuk turks, kabartay-balkar turks, karaay turks, ahska turks, krm turks, gagauz turks, balkan turks, saka turks, siberian turks, tobol turks, mier turks, nogay turks, azeri turks, turcomans in raq and syria, turks in afganistan, mongols, buryats, or turks, karakalpaks, teleuts, mayas,incas,aymaras, native americans time to unite, we are all brothers

有个哥们回:

the only turkey we have here is the one we eat at dinner

哈哈哈。

家园 我试试翻译一下吧……

turks of turkey土耳其的土耳其人(土耳其人和突厥人是一个词)

turks of cyprus塞浦路斯土耳其人(希腊族和土耳其族各占塞浦路斯的一半)

nahcivan turks不知(好像也和阿塞拜疆有关)

azeri turks当是阿塞拜疆土耳其人

turcomans土库曼人

uzbeks乌兹别克人

kazakhs哈萨克人

krgz柯尔克孜人(就是吉尔吉斯人,同一民族不同翻译)

altay turks阿尔泰突厥人

hakas turks哈卡斯(突厥)人。哈卡斯人也称米努辛鞑靼人、叶尼塞鞑靼人等,属突厥语族。主要分布在俄罗斯哈卡斯自治州,和吉尔吉斯/柯尔克孜人关系密切。内部分为5个有较大差异的集团(鸣谢:百度大爷)

tva turks当是图瓦人。图瓦人来自铁勒人(突厥人是丁零-高车/铁勒人后裔中的一部分)和兀良哈(乌梁海)蒙古人,一般被认为是蒙古人。主要分布在唐努乌梁海,今俄罗斯图瓦共和国。(鸣谢:松阿察同志)

saka turks-不知道,不过saka是古代的塞人/西徐亚人/斯基泰人,长期在中亚生活,很大一部分汇入了哈萨克人。

bakrts-不知道

tatars鞑靼人(俄罗斯民族,在鞑靼斯坦,曾经在克里米亚有分布,后被迁徙到中亚。部分在中国为塔塔尔族)

uva不知道(不知道和俄罗斯的乌法有关没有?这里也是持突厥语民族的一个分布区)

uygurs维吾尔人

yellow uygurs and salur turks黄维吾尔(就是裕固……汗,裕固族是信喇嘛教的,当年也是回鹘的一部分)和撒拉族(西突厥乌古斯部后裔。鸣谢:松阿察同志)

caucasian turks高加索突厥人

kumuk turks库慕克突厥人(翻译可能不确),分布在俄罗斯的达吉斯坦

kabartay-balkar turks卡巴尔达—巴尔卡尔突厥人(俄罗斯一个共和国,包含卡巴尔达人和巴尔卡尔人。前者属于高加索语系,后者属于阿尔泰语系突厥语族)

karaay turks康里突厥人(康里为古国名。不确定)

ahska turks-不知

krm turks克里米亚土耳其人(可能是克里米亚鞑靼人,迁至中亚)

gagauz turks不知

balkan turks巴尔干土耳其人

saka turks(重了)

siberian turks西伯利亚突厥人(这个……有点怀疑。Sibria这个词出自鲜卑/锡伯/室韦,当然很多民族和突厥也有点关系。比如涅涅茨人,出自丁零,丁零后来称为铁勒、高车,突厥、维吾尔人都为铁勒一部分,只是这个关系太远了。而且就算这样,涅涅茨人的语言属于乌拉尔语系,连阿尔泰语系都不是。或者苏联将土耳其人或其他突厥语民族迁徙到西伯利亚了?)

tobol turks不知,疑和哈萨克有关

mier turks不知

nogay turks诺盖突厥人(诺盖汗国为当年从金帐汗国分裂出来的汗国)

azeri turks(重了)

turcomans in raq and syria伊拉克和叙利亚的土库曼人

turks in afganistan阿富汗的突厥人

mongols蒙古人(汗……虽然同属阿尔泰语系,但蒙古人属于蒙古语族)

buryats布里亚特蒙古人,主要分布在属于俄罗斯的布里亚特自治共和国,也是蒙古人。元代称不里牙惕,清朝以后在中国的称为巴尔虎。(和卡尔梅克搞混了……自己汗一个)

or turks(土耳其人/突厥人?是不是和布里亚特在一起的?不明白)

karakalpaks卡拉卡尔帕克人(这曾经的一个苏联自治州,后来合并进乌兹别克了)

teleuts- Teleuts are a Turkic people people living in Kemerovo Oblast,Russia.(我也不知道怎么称呼)

mayas玛雅人?!

incas印加人??!!

aymaras艾马拉人(南美印第安人一直,分布在玻利维亚、秘鲁和智利……我抓狂了)

native americans土生美国人(那啥……我下巴呢?!)

特别要说明的是,从历史上看,中亚这片土地上从来没有形成一个稳定、统一的国家,直到十月革命时期,中亚诸民族的分解和融合还在生动地进行着,离现代民族形成还有相当的距离,当然谈不上什么民族国家。然而1924年,中亚地区通过实行“民族识别”、“民族分化”,用人工方法、行政命令去组织、成立民族和五个民族国家。因此,这里对中亚地区持突厥语系的民族划分极为混乱。可以参考此文:中亚民族共和国的组建外链出处

we are all brothers...囧

家园 重点就在末尾的那一条

native AMERICANS...

we are all brothers...

看见没有?看见没有?美国人,俺大哥!

想起王朔的《顽主》

“谁他妈的敢惹我?”

“我敢惹你!”

“那谁他妈的敢惹咱俩?”

家园 这个……还是有区别的

native americans应该指的是在白人到达美洲前世代居住在美洲大陆的印第安人,比如苏人、夏延人、易洛魁人以及科曼奇人、支奴干人、阿帕奇人(美国的直升机都是用印第安部落名命名的,而黑鹰则是一个印第安酋长)等等。他们属于蒙古人种,在美国开始西进的时候,其土地被白人夺走,这些人遭到屠杀或者被强制迁入土地贫瘠的保留地。为了削弱印第安人,美国甚至屠杀印第安人的食物北美野牛,迫使印第安人投降。

应该说在相当长的历史时期,印第安和美国主流社会是水火不相容的。如果土耳其要报美国的大腿,完全可以换个方法。事实上,世俗化、西方化(还有泛突厥主义)都是土耳其建国以来一直坚持的立国原则。

家园 不得不给老兄这个认真劲儿花

我为什么只蓝字了第二个单词....

家园 好文,送花
家园 谢谢~

ps:您肯定比我大,所以您叫我兄实在是折杀小弟了~~~

家园 泛突厥主义对土耳其既是机遇也是负担。

泛突厥主义给土耳其提供了外交上的机遇;同时也成了内政外交上的包袱。

家园 猜想一下:tva turks和salur turks

tva turks是图瓦人,salur turks是撒拉族

家园 是否是按汉字念?
家园 已经修改,花谢

图瓦虽然和铁勒有关,但一般认为是蒙古人。您也这么认为我就敢写了,呵呵。

撒拉您说的没错,撒拉这一称呼用土耳其语和阿塞拜疆语读Salur,用土库曼语读Salyr,撒拉尔自己的语言文字读Salr。

http://salar2009.5d6d.com/thread-68-1-1.html

家园 我也只是猜想。因为图瓦人说古代突厥语,所以可能是

百度百科上倒是说“图瓦人属古突厥族系的一支,与今哈萨克族、维吾尔族等同源,但后二民族在发展过程中与古代的“塞人”(属高加索人种)融合,故其语言相似而人种、宗教不同。”外链出处

我有点怀疑这个哈萨克和维吾尔怎么会同源。不过大漠上的民族来去就像风一样,祖源这种事,估计谁也讲不清了。

家园 百度算是自相矛盾……囧

您再看看图瓦这个词条外链出处

另外哈萨克的族源实在复杂——最早的族源是中亚的乌孙人(这应该是最早且最主要的族源),掺杂了塞人(现在哈萨克人中很多部落中又塞克的,基本都和塞人有关),后来突厥语系的突厥人以及回鹘人、葛逻禄人(喀喇汗王朝时期),西辽契丹人,蒙古统治时期的蒙古人以及蒙古克烈部、乃蛮部(操突厥语)、钦察(奇卜恰克)人,等等。现在哈萨克人中还有名为乌孙、康里、卡尔鲁克、克烈、乃蛮、葛逻禄、钦察、弘吉刺等部落名称,由此可见哈萨克人起源之乱。不过从隋唐到宋元,中亚完成了突厥化和伊斯兰化两个过程,等到察合台汗国崩溃时,这些古老民族基本上都被突厥化了。克烈汗和贾尼别克汗脱离月即别(乌兹别克)汗国,算是哈萨克人的形成。当然,事实上哈萨克民族真正的形成,还要感谢苏联在1924年前后通过行政命令和国界划分。此前中亚各族其实还是一大锅粥,民族之间界限其实很不明显。甚至,哈萨克最初被称为吉尔吉斯,而“真正的”吉尔吉斯则被称为卡拉吉尔吉斯,直到1936年才改过来。

这岂止一个纠结可以形容啊……

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