五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】挽救了一个盛世的人——被低估的周亚夫(一)再修改 -- 江南水

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家园 国内都对他的保守战略开始不满了 -- 有补充

皇俄派和俄共两个死对头这次站在同一立场。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 包括车臣领导都有意见了 -- 补充帖

在斯特列科夫这样的“皇俄派”看来,整个乌克兰都应该是俄国的领土。他本人对这场俄乌战争的态度则一直是以嘲讽为主,因为他认为如果不敢进行全国总动员正式开战,那么俄军的前途就非常堪忧。巧合的是,俄联邦共产党领导人久加诺夫也在近日公开呼吁正视眼前的战争,进行全国动员。

这两派政治立场完全相反的力量,居然在这个问题上达成了空前的一致。现在就连普京的铁杆盟友车臣领导人卡德罗夫都忍不住提出来要改变战略。

见前补充 4792175
家园 稍微梳理了一下,一战后的毛子

一战失败后,尼古拉斯二世,先是一家被软禁,后被灭全家。这事儿吧,是列宁同志的意思,还是捷同志先斩后奏,迫使列宁同志追认,不好说。

二战是胜利吧,赫秃子又把死去的斯大林同志,在文件上鞭尸,整个把西欧的国际共运的同志们弄傻了。‘捅了篓子,揭了盖子’,我们也开始搞独立自主了。国际共运也就算没法配合了,各干各的吧。于是,赫秃子被退休。

勋宗同志,莽了一把,进入了阿富汗。然而,先帝创业未半而中道崩殂,后来,就是嫌着没事儿办国葬(先总理日记里也提到过)。

戈氏撤出阿富汗后,苏联(旧沙俄),没了。戈氏能善终,是不是毛子学咱们对待溥仪啊?

家园 戈尔巴乔夫应该有西方人的奖赏,所谓俄罗斯民粉不可追究

很多人还是获得了宽恕的。

但是一部分人坚决,重新加入各国共产党。

埃贡克伦茨不知道有没有重新加入,米尔克不知道哪里去了。

戈尔巴乔夫在美国的奖赏下活得无耻而滋润,普京居然还尊崇他,哪怕是为了勾搭美国也不该如此啊。

家园 呵呵,没戈氏

哪有叶氏,没叶氏哪有普某,一脉相承嘛

通宝推:真离,
家园 老兄,我可惜的是当年的共运
家园 无比可惜。
家园 戈光头只是最后的推手

他上位的时候阿富汗战争和国际低油价让他能操盘的空间很小。

家园 真不是,好好按照之前的道路走就没事了

经济下滑,比今天还下滑么?并没有。

朝鲜都可以苟活,更何况苏联。

那时的苏联根本没有崩溃,军队缺衣少食也是戈尔巴乔夫搞的。

至于叶利钦那就是灾难了。

对了,不让叶利钦当选俄总统。是新思维导致叶利钦重新上来的。否则早就在底下出国了。苏联也不丢人。

经济虽然僵化但是没任何困难。

家园 你才错了

之前的发展是靠高油价撑的,粮食都是进口的,光头上台以后的油价从70年代的50多降到10以下,再加上阿富汗的无底洞,这种情况继续走老路就是等死。普京时代能回血和油价回升有很大关系。

家园 高油价和苏联发展关系不大,一直靠自己

而且,一个社会主义国家的发展靠的是内功,朝鲜不比苏联难?

至于进口粮食,根本不是事,恰好那时,苏联的粮食产量不错,都是两亿吨左右。

苏联的问题是浪费和运输不太顺畅,仅此而已。

是戈尔巴乔夫上台,神经病的搞了恢复了票证,因为他瞎搞呗。

戈尔巴乔夫这种愚蠢的领导人天下罕有,安德罗波夫选择他,简直是一对天才。如果契尔年科多活两年,都没事。

你是完全被中国公知洗脑了。

这个世界有一个事情,就是要比较正常标准,而不是苏联比不了美国就过不了了。

苏联的对标是一个正常的国家的生存需要,难道比朝鲜古巴还困难?

苏联不缺油天然气,粮食,怕啥?现在俄罗斯粮食远不如苏联!

还能活不下去?我觉得你们的思路是挺有意思的,为啥比不了美国,就完蛋了呢?而且那时美国也没那么嚣张,是苏联解体美国才重新焕发的。

唉。

家园 现在俄罗斯没有华约和加盟共和国的负担

而且还和中国关系紧张,拿现在的俄罗斯和苏联来比完全不一样的。如果乌克兰战役长期化你就可以看到当年阿富汗是怎么拖垮苏联了。你把改革想的太容易了,以为只要打电话发文件就行了?就拿中国来说,地方财政长期依靠卖地导致的房价高问题发了多少文件,到现在解决了?

通宝推:江南水,
家园 所谓华约,加盟国负担在哪里,有多少?

其实是互有好处的,我看你的意思是俄罗斯付出了很多给华约和加盟国喽?

有数据么?如果说石油天然气等资源的话,一样啊。

哈哈哈,俄罗斯资源涨价是近些年的事情啊,哈哈哈。

解体后一直还是啊!

家园 八一九,就是想回到原来的道路

可是,失败了啊。彼时,苏联不是没给走老路的人机会,可他们不中用啊!

可见,彼时的苏联的党心、军心,是不愿意走老路的。戈氏也是正宗苏联官僚系统出来的,能不知道?!可不就画个“新思维”的饼嘛

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问题是,苏联的全称是“苏维埃社会主义国家联盟”,看到没,是“国家联盟”。理论上,比南北战争后的老美的联邦制,还松散。据说,苏联的宪法规定,各加盟共和国,有退出的自由。甭据说了,联合国成立之初,苏联、乌克兰、白俄罗斯,都是创始国,在联大会议上一国三票。我们为了阻止某岛返联,负出了多大代价啊!人家苏联就是这么任性。

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别洛韦日森林协议的时候,那几位老兄彻底走上了邪路,然后,苏联没了

俄、白、乌、哈,四大加盟共和国中(除了土地面积,还他妈都有核武),只有哈萨克不愿散伙(当时老纳想进苏联中央,部长会议主席应该没问题,努努力,苏共总书记也不是不可能),可惜,胳膊拧不过大腿。

家园 819的问题在于,反抗的都是戈尔巴乔夫的人

还有一个问题就是戈尔巴乔夫到底想搞啥,似乎是利用八一九搞叶利钦,这真是离奇操作,既然如此,还让叶利钦上来干嘛呢。

无论是克格勃还是亚佐夫都说,不愿意杀人,他们因为不愿意杀人而受到了尊敬。

哈哈,一向粗暴野蛮的强力机构居然顾忌杀人,也是真离奇。

八一九失败在于既不敢杀人,还不敢承担责任,能力不足,胆小。

并不是保守派没机会。

但是,我们的讨论并不在于八一九,而是苏联可以怎么走,存活。

至于国联,实际上,斯大林和勃列日涅夫已经把苏联整合在了一起,是戈尔巴乔夫恢复了苏维埃化,即全民混合体,这是苏联党的巨大失误,一定要党来管理国家,而不是一团污糟糟的代表,这是恢复苏俄最开始。

这是一个错误,列宁通过政治和军事斗争把一团污糟糟的沙俄人民凝合成了整体,但是,戈尔巴乔夫又恢复了,这是一个明显的悲剧。

看起来,搞勃列日涅夫的安德罗波夫实在可疑。

别洛韦日签约那几个都不是好东西,全都可以突突了,这事就叫索洛科夫去办就最好了,或者阿赫罗梅耶夫也可以,自杀干嘛。唉,太离奇和遗憾了,居然选出这么一个东西。

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