五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于石油、铁人一文的勘误与补充 -- 胡杨

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家园 三十年猪也会增肥的,乌龟也会朝前爬几步的。

建国六十年,进步自然是一直存在的。

比如说这六十年来,农业科技工作者一直在寻求粮食产量的提高,重要的是,你只有粮食够了,你生活才能提高。

石油发电钢铁等行业也是持续进步,这些是物质条件提高的基础。

这些东西,其实和文革也好非文革也好,关系并不大。因为这些东西涉及的是生产领域,生产领域比较单纯,问题比较好解决,难办的是分配领域。

毛泽东也是要改革开放的,华国锋也是要改革开放的,谁说他们不死不退国家就差到哪里去,我觉得可能更好。

家园 呵呵,看到这句忍不住跳出来给九霄兄上花:

三十年猪也会增肥的,乌龟也会朝前爬几步的

----我以前和朋友讨论,以我微薄的见识啊,我就想,这么长的时间里,这么多人踏实做事,辛苦劳动,就按生产力和技术的正常发展步骤,社会财富总是会有增加的吧?

家园 花生米的支持者,

可以这样说来证明蒋雄奇干得好。

家园 最后见的一次批斗会是七六年,

因为我们住的地方是城乡交界,不远就有一大队部.一开什么会都放电影.放电影自然是能动的人都到场.

批斗的是一个民兵排长,因为他写黑材料告村支书和会计私自把上交的副产品返回的钱几个人分了.生产队养的鸡鸭也吃光.

材料到公社那里后返会大队,结果民兵排长给绑到会场,各生产队积极分子都去打一轮.

不过这排长很快就提去公安局上班去了.

实际上,文革中没人会好过,早期整人,那后期一定是被人整,如果是五类分子反而好一点.因为那个时候五类分子一般都很多.因为没谁去打死狗.所以还好一点.我中学的校长是民盟的,在文革中是首先下放的,在文革中在有工资,在农村什么会都不让他参加,所以他活的比较好.

我父亲在文革初期参加什么派,整了些人,但武斗中就被夺权了.在某次那拨人去炸人家宿舍楼的时候我父亲做的那些炸弹全部不响(二十个,每个装药是二十五公斤炸药).所以从那个时候开始我父亲就彻底靠边了.七五年的时候因为派系斗争被关过几两天.

实际上,文革中都厉害的是整人.比如你什么黑五类什么的,只要不被上纲上线,粮票,肉票什么的都有,要是有待遇的至少工资不变.所以,那类人比其他的好点.我本家农村的亲戚吧,一切都听安排,书记说什么就干什么.在文革中的农村,农民反而没什么大的事情.如果是农村认识字的,多少都有点麻烦.

在城市的,整你就很麻烦,待遇工资一没有.你一家人就活得很难.加上一上纲上线,你全家人都受整.

我姑夫的二哥,四四年的党员,文革初是县委分管商业和食品线的.夺权的时候说他是地主出生,全家人赶回老家.

在农村那里,参加劳动也不给工分,靠儿子砍柴和他三个兄弟接济过日子.他三个兄弟,一个当时是广西农业厅长,一个是一个市的组织部人,一个是某市的交通局副.就是他是地主回家,他三个兄弟都没有事.

小人物的话就更不好说了,不过只要你人缘不坏,不惹事,就算给整,也是一两次运动就挺过来了.

革委会撤消后,那些南下干部们就开始靠边了.这时候大家回头一看,原来十年来大家都瞎折腾了.除了死不少人外,一点意思都没有.

还有,在武斗时期,两派人在一条路上对峙.一和路人抓药回去,不知道是那一派开枪打倒他.那地方是一个驻军门口.一个兵看到那路人在那里嚎叫就跑去救人,结果那兵给打死.部队的人冲出不少人来抢回那兵尸体和被打伤的路人,结果和派系武装交火.不过没死人.

我们这里武斗是很晚的时候,是六九年.武斗停止后就是打地主.到邓小平恢复工作后,强制恢复生产,所以在七二年开始才好一点.

小的时候,父亲晚上总要开会.我母亲总是好象很怕.不过有时候父亲能带回一个饼什么的.

在毛死以后,父亲农村的朋友,(也就是我去年写的那些气功大师们)开始活跃起来.他们在七六年秋收后经常几个人跑到田外面去商量.这里面有放哨的,有通信的.父亲也带我去参加过.

要是他们一旦被民兵抓到,打死都是说聚赌。不过我有一次听到的是他们商量外逃!

七七年开始,我们这里的气氛已经没那么严肃了。但七七年见游街的是外逃者。

如果你真的去问一问那些经历者,你才知道什么是文革。我印象中的文革,就是无尽的运动和干部孩子们口袋里永远有我们梦里都想有的糖果饼干。永远期待农村的亲戚给送点番薯芋头什么的。

家园 全面吹捧文革的神经比较少。

一般也不敢公开,尽管邓已经死了10多年了。根据唯物主义必杀技,没有一件事情是绝对坏,绝对好。文革改革能让大家自己选比较好一点。欲左者左,欲右者右。大家自说自话。

家园 我觉得不会更好

华国锋就不提了,其实他的思路也和邓差别不大。四人帮不是也说他是“唯生产力论”“右的很”么,太祖不是也怪他“就知道他的农业”么。如果要是四人帮在台上的话,即使他们收敛了斗争过度的毛病,我看平均的生活水平虽然也能发展,可还是比不了现在,当然可能贫富差距要小的多。

说来也是个怪事,都说四人帮不会搞经济,这一点连太祖都这么讲,可恰恰就是四人帮帮派体系治下的上海,经济状况人民生活是全国最好的,而且相对全国而言上海的突出程度也是明显的。文革以后四人帮下台了,上海的突出程度就不那么明显了,直到90年代以后,上海才又凸显出来。可问题是,90年代以后搞浦东开发,那可是把全国的资金都吸过来了。文革时候的上海,那时反过来是上海无条件支援全国啊。

家园 不管文革也罢改革也罢,

都是中国六十年来的事情.不管是文革的狗官还是现在的官他们都是党的官.文革是对还是错,最好听党的话.今天党是改革的,那就改革好,至于出现的问题那自然由党去解决!

小人物什么时候都是该知道的知道,不该知道的不知道,该说的说,不该说的不说.

文革是他们党搞出来的,今天上海的楼,邓贵大同志,牛副市长,孙志刚和黑窑工等也是在党的领导下发生的.反对今天,也是反党反革命!

家园 '正因为这些人的搅局'

伟大领袖发起的伟大运动,这么容易被搅局哦

家园 进步是巨大的。主要是中国人整体上特别勤劳,能吃苦。

六十年基本上是一直在进步的。

家园 这些人就被利用了一下下而已

虽然确实闹腾得很凶猛,但很快中央风向一边,刘邓被打倒,这帮人就被当成保皇派打倒了,后面的斗争就是造反派内部的斗争了

家园 刘某搞的“桃园精神”“四清”手法和文革一样

现在刘某大翻案,这个罪孽也就不提了,为何现在只宣传受害者的身份?

家园 老观,你的观点很容易被驳倒,你也可以自己试试
家园 你当别人都像你一样神经呵
家园 嗬嗬,你那意思就是说全面否定文革的神经比较多了呗?

根据唯物主义必杀技,没有一件事情是绝对坏,绝对好。
你承认这个吗?你真的是用这个去观察判断一个事物吗?

家园 不怕风大闪了你的舌头?

黑煤窑的工人,未必比文革时过得更苦(当然,那时可能都不上工在背语录),但是当时“领导”也好不到哪里去啊,现在煤老板都开悍马了……所以,文革比现在好!

工资没保证、人身自由没保证、生命健康没保证没合理补偿的黑煤窑比得上文革时的国营煤矿?你很强悍!另外你懂啥叫劳动保护啥叫死亡名额吗?

还有一个请你注意,如果一个事物被全面否定,那么只要能证明这个事物还有一些好的地方就可以直接推翻全面否定的结论,但是这不等于这个事物直接得到全面肯定,拜托你不要胡乱推导或者说下套子(下套子你也得下的高明一点)。

改革开放是个里程碑,直接提高了生产力,即使没有文革,前30年也不能跟现在比,
有意思吗?你这不就是三个馒头嘛!

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