五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于石油、铁人一文的勘误与补充 -- 胡杨

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家园 如果单说放下筷子骂娘

那还真没什么说服力的。

家园 别把谁都往自己的靶子上面一放

1.我没有否认现在有问题

2.现在有问题不代表文革没有问题

3.在我看来,文革就是一场悲剧

4.感谢你把我这个穷鬼抬成穷鬼的对立面,文革影响了多少黑五类,老三届,知识青年...,其实 要说可以说很多

如果谁怀念,自己可以过去,我不想回去

你说服不了我 我也说服不了你 觉得挺没有意思的,因为大家都可以找一大堆论据来证明......文革的 当下的...或许等过个几十年再回头看吧,我保留自己的论点,我不怀念文革.那场浩劫.我希望未来能过的更好.

完毕

家园 也不尽然

油田也不是随便引一根管子就把气接到家里点灶头的吧.

我也是油田的,小时候的火墙都是烧煤的.80年代初才有液化气,都是钢瓶的.

家园 网上讨论的一个难点在于,

网上讨论的一个难点在于,一般人们并不十分了解对方到底在说什么。原因是发贴人一般不可能长篇大论,而读贴人则一般也不可能逐字逐句仔细推敲。

似乎你在回帖里指出了我的一些事实或者观点上的错误, 请问我到底犯了哪些事实错误和观点错误呢?

我说过修正主义的准确定义吗?我说过修正主义的来由和历史走向吗?我没有说过这些, 你的下面这一段根本就没有针对性:

“修正主义”这个词在当年虽然是铺天盖地,而实际上党内从未切实的准确定义过到底什么是“修正主义”。粗略的说,最初“修正主义”是用来批判苏联的,所谓 “苏修”是也。后来这个名词很快被引用到了党内斗争中来,于是大帽子漫天飞,六十年代前期围绕“反修防修”的党内政治斗争迅速激化,“修正主义分子”们也被快速的“进化”为“反革命修正主义分子”。于是反修斗争从党内斗争升级成为了你死我活的革命斗争,它的最终结果是导致了后来的“文化大革命”阶级斗争扩大化。

再简单一点说,“修正主义”最初就是中国共产党“创造”出来对苏共的“老子党”作风和大国沙文主义行径展开斗争的工具,并进而成为了党内斗争的工具。这个压掉了不知多少颗脑袋的大帽子自始至终都不过是一个纯粹的政治斗争工具和空洞虚伪的政治名词而已。也正是因为这个原因,“修正主义”这个词在文革以后迅速的从党内消失了,尽管那时候和苏联的关系并未缓和。

从上面这一段来看,你只知道从中苏争论的角度去看修正主义,虽然这是历史事实的一部分,但你并没有指出修正主义的本质,它和现实又具有什么样的联系。

由于年龄的缘故,现在的年轻人不可能对“文革”有直观的认识,这是先天不足,无法弥补,也没什么可责怪的。但是说句不客气的话,仅从“修正主义”这个事情来说,你明显后天不足,你的知识积累还远远不够资格参与文革话题的争论。

原来还有个资格论。讨论个文革还搞个资格不资格,你至于嘛你。别人说的错了,或者你不同意,你尽管发表自己的看法就是了。讨论的过程中一旦你说对方没有资格,那么这不能证明你多厉害,反而只能表明你无理而霸道。

另外把我大学马哲老师的原话送给你,愿共勉之——

你们现在这些年轻人,不愿学习政治,却又喜欢谈论政治!

你的老师的这句话是肤浅的。我也送你一句话:

我们每一个成年的中国人,不管是什么身份、地位、学历、性别,不管是什么文化水平,都要关心政治,关心自己和他人的正当的政治和经济利益(政治和经济密切相关)。既然关心政治,当然免不了谈论政治。

学习政治方面的历史和知识当然是有益的。问题是你怎么知道别人不愿学习呢,人家也许在某种情况下不愿学习,那么也许是因为那是课堂里,也许是因为课堂里的教师所教的东西不是学生需要的东西,或者教师教的方法有问题。

如果你还要与鄙人讨论,你最好把我的这个帖子九霄环佩:反对修正主义,反对官僚主义仔细看看,搞清楚我说了什么,而没有说什么。人们常常在争论的过程中在自己的脑海里树立一个对方并没有发表的观点作为对立面,然后激情澎湃地予以批判。

家园 俺父母那种中师毕业的小学教师,按现在的标准连

知识分子的标准都不沾边的都被冲击了。

那时候的中师,相当于现在的技校吧?

家园 呵呵,我不知道你到底看懂我说的什么没有

我说的其实也简单,就是“修正主义”其实从来没有实际存在过,党内从来没有给所谓的“修正主义”定义过。

那么反对如此虚无的“修正主义”又如何会如你所言“这些都是具有一定的有益成分,对今天有一定的参考价值”呢?

至于你说到的文革的另一个有益成分——干掉刘少奇,也还是党内权利斗争。实质是党内的一把手干掉了对自己的权威形成了挑战的二把手,这个权利的争斗是必然发生的。刘少奇被干掉,是因为他坐在了二把手的位置上,而不是因为他是刘少奇!如同托洛茨基被干掉,是因为斯大林担心他威胁自己的位置一样。

所以无论是反“托派”还是“反修正主义”,不过都是党内权利斗争的借口和遮羞布而已,仿佛是洒在斑斑血迹上的一把石灰。

至于资格不资格,我真的以为对一些重要政治概念和党史不了解的人是完全不具备谈论“文革”这一重大政治运动的资格的。如同我不认为自己有资格对国际货币基金组织的政策发表意见一样,尽管我也身受经济危机的影响。

至于你说我的老师肤浅,如果你真的认为一个师长告诫年轻人要加强学习,不要妄议自己不了解的领域是一种肤浅的行为的话,那我们真的没什么可交流的了。

家园 拜托,70年代交警就这么闲

家父七十年代穿蓝色工作服走在上海的大马路上,交警都要喝彩一声,现在呢?别提了!都三十年了!

上海那么多工人,这交警就这么没有见过世面,见到穿蓝色工作服的都要喝彩?

家园 加个班有啥好不理解的

上班上到9点钟算个啥,我没老板管还每天干到晚上10点钟呢。不理解的那是吃公家饭,朝九晚五惯了。我们民工都很理解。

你去华为看看,加班到12点的多了去了。过劳死的这两年也报导了不少起了,50年代干活干的过劳死的有几个?

大家都是加班,感情我们晚生几十年,就啥好名声都捞不着了?某些既得利益者就是指着别人都傻,老老实实拿着十块钱的奖金给他们积攒剩余价值。


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家园 晚生们还是要学会enjoy life,不要做到“过劳死”

你去华为看看,加班到12点的多了去了。过劳死的这两年也报导了不少起了,50年代干活干的过劳死的有几个?

家园 你真的想搞清这个问题?请先看党章,宪法,全民所有制

代理责任

看完啦这些东西你再来砸我好不?

家园 我没有装啊
家园 你这人真粗俗,狗屁不离口

这样不好,尤其是西西河是海外网站,让外国人笑话中国人没素质,对了,你是中国人吗

家园 说你说话逻辑混乱你还不承认

什么地雷阵,你说话颠三倒四的

搞不懂你说什么

家园 不是,文革是1966年开始的

你真应该多看看历史书

家园 我的话一点不混乱啊

你说话很混乱

什么叫滚地雷阵

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