五千年(敝帚自珍)

主题:恶化还是停止?——谈乌鲁木齐75事件(1)-(6) -- 胡亦庄

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家园 从我看到的信息分析,可以认为是两拨

前一波是非暴力的集会抗议,其中不少还是学生甚至中学生。

早得到消息的武警,在截下第一波的时候开始放松警惕,后来从巷子里往外拖尸体才知道中了“分瓣梅花计”。

此后听说77这天有维族妇女出去集会要救孩子。我估计里面有真冤枉的,也就是第一波的毛头孩子的家长。

甄别暴力分子的难度其实很大。

家园 我跟你的看法相同

我认为前面这拨维族人很有可能是被利用了而不自知,他们很可能没有预料到会发生这样的事情。但不排除其中也有知情者和操纵者的情况。

所以上面的人才会说,如果不是犯罪分子可以释放回家回学校,但却引发了众怒,认为政府软弱不作为。

我觉得在这个问题上,上层应该放出更多有用信息,不能让舆论和猜测左右民意。

家园 说的对,就业问题很严重。或许,从新疆招点儿年轻人到内地

比较好,专门对付新疆小偷啊,强迫交易啊。

其他民族、其他省份族群中的类似法律边缘事件都可参照,招聘本民族、当地人来处理。

家园 顺藤摸瓜,现在根本不是放人的时候

就算没有直接杀人放火,那么谁指使他们来的,还有谁漏网了,顺着线索摸,找不到外地潜入的真凶,至少能抓住当地配合的人员。

再说了,死150+,伤1000+,正是民怨沸腾的时候。第一波上街的算不上刑事犯罪,也是扰乱治安,拘留上十天半个月总是应该的。这么快就放人,才真正是火上浇油。地方官员的脑子肯定是有病。

家园 所以我才说信息的释出度不够

几千人肯定不会是全部都放了,我想这点头脑政府还是有的,至于是放了几个人还是十几人还是几十人,没有任何详细的说明,只能导致大家在猜测中变得更加愤怒。

我相信游行集会的人中肯定是有单纯被利用的维族人的,不一定都是被指使的,民族矛盾很容易被煽动,尤其是那些涉世不深的大学生,又是热血沸腾的年纪,看到网上一两个帖子就轻信的可能性完全是有。

家园 恶化还是停止?——谈乌鲁木齐75事件(4)

有些id的回帖,我就不放出来了。希望大家能分享给我一些思考或者观察,不是情绪。

对于需要发泄情绪的id,我能理解你们的心情。可以送你们两个句子:

1.“从建国就是汉族吃亏!现在一百多条人命都白死了!?”

2.“你站着说话不腰疼,就该把你全家搬到新疆去!”

上面这两句是我结合多个帖子里杀伤力最强的词语,还没有脏字。需要的人可以当组合拳使用,保准堵得那些“汉族和事佬”没话说。

但是拿了我的分享,请不要来这里吵架了。

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回头看看我自己发的三个帖子,自觉凌乱。其实最初是想说,事情比较复杂,不能感情用事。

实话说,我不知道什么解决方案,我没有“快性儿”的办法。我只是尝试着去分析一点现象,揭露这个事件的复杂性。

我之所以把想法写出来,是觉得:如果把自己的思考说出来,也许有人看到能够触发灵感,想出解决的办法呢?

乌鲁木齐市的事情发生之后,有一件事情还能放心:就是不管什么民族的伤员,在医院都会得到充分救治;无辜的死者,至少安葬时不会草率。因为里面没有利益斗争,而且政府,舆论和民众全面监督。

但是还有很多伤员,他们是“隐性伤员”。这里面可能就有...上网看帖的你。

想一想:

75事件之后,是否还相信义务教育时 那些“56个民族是手足兄弟”的教育?

是否有不安全感?

是否在心情平和时看到关于75的新闻,甚至只要想到这件事,就心情开始激动,一段时间才能缓和?

是否希望有个人可以倾诉?

是否希望有个对象可以发泄——比如一个或者一种具体敌人,让你仇恨,亲手殴打,甚至杀死?

是否上网看新闻,看帖子的时间有所增加?

如果这些问题的答案中有不少是肯定的,那么你就可能需要一点点心理干预了。

不过,在这方面的资源,应该都优先用给在乌市的人们。

http://news.163.com/09/0707/21/5DLBGQNV000120GR.html

我在前面说过每个人的“责任”,就有这层意思。情绪波动小的人,要有点责任感:既然你受冲击小,就应该先平静下来,再去帮助情绪波动大的人。

在乌市的人们,如果情绪激动,甚至上街了,外人都很难苛责。因为他们生活在那种环境,甚至他们是直接受害者。

如果一个人在大夏天里,优哉游哉的坐在荫凉地方上网,说不定身边还有饮料和空调。这种人情绪上来了,投入到非建设性争论里,就是我说的不负责,即使他心理也受到一定的创伤,但他放弃自己,还拖累了别人。

这种时候,甚至沉默,都是一种勇敢。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 你太高看青天大人们了

如果抓错了几个,几十个,偷偷摸摸放走就好了。堂堂政治局委员,在第一时间高调宣布放人,这不是有病是什么。

汉族人能够这么潇洒的上街打砸一番,进公安局走一趟,专政的滋味还没有尝过就放了?估计你没有在边疆地区生活过,持绥靖观点的大多都是背景知识不足。TOO SIMPLE,SOMETIMES NAIVE。

家园 我没说高调放人是对的,只是就事论事

我确实没在延边生活过,大部分的网友都没有,那么请问您在延边生活过吗?如果有的话,那么您尽可对我说教,否则我无法理解您这种随便给别人下结论发泄怨气的行为。

家园 回答问题,估计代表一部分人

想一想:

75事件之后,是否还相信义务教育时 那些“56个民族是手足兄弟”的教育?

依然相信,如果有56个兄弟的话,其中总会有比较差劲。何况维族中拥护民族团结的占绝对多数。暴徒是绝对少数,跟着暴徒走的是少数。

是否有不安全感?

没有,身在国外。家人不在新疆,没有担心的感觉。

但是下面这几条都让楼主说中了。

是否在心情平和时看到关于75的新闻,甚至只要想到这件事,就心情开始激动,一段时间才能缓和?

看到140这个数的时候,真是有血往上涌的感觉......

是否希望有个人可以倾诉?

所以泡在河里不下线。

是否希望有个对象可以发泄——比如一个或者一种具体敌人,让你仇恨,亲手殴打,甚至杀死?

有时会想象菜刀,火炬,磨尖的辐条,自制的蒺藜棒......

是否上网看新闻,看帖子的时间有所增加?

剧增,而且全部集中在这个专题

家园 我在西北生活了20年

我在西北生活了20年,当然对民族问题更有发言权。

没有指责的意思,只是更加说明了ZXB的愚蠢,连自己国民都对边疆地区的情况一无所知感到悲哀。多上上网吧,看看乱邦的称号是怎么来的。过去危害还只是停留在局部,现在有蔓延的趋势了。

家园 LZ估计是个棋迷
家园 没错:“这次要是不下重手,恐怕先有的汉人都要流失了”
家园 广东韶关事件与乌鲁木齐本次事件有没有联系呢?

本次暴乱之前的2小时,我的同事在暴乱地看到几个维族人在质问2个广东游客:“你们广东人是不是在杀我们维族人?”

每个人的理解力与分辨力是不一样的。在一些理解力低下、容易煽动的人眼里,这两件事就是有直接因果关系的。这个关系能成为打砸抢杀的理由。

这个事件的定义权能否从JD所希望的民族矛盾转换为政府定义的恶性暴力事件,关键在于政府的作为。不要搞什么“不明真相的群众”这种词,是暴力案件,就依法办案,不论民族成分。再搞出些四不象的结果,放掉一批人,那就不要怪人民把这事定义成民族矛盾。

家园 我的想法

“75事件之后,是否还相信义务教育时 那些“56个民族是手足兄弟”的教育?”——我受教育的时候就没相信过,现在依然不信。但是我相信,不是兄弟,可以做朋友;不是朋友,可以合作;不能合作,可以做交易;不愿意做交易,可以和平共处;不愿意和平共处,可以离开;不愿意离开,可以忍气吞声;忍无可忍要动刀子的——去死吧。

“是否有不安全感?”——没有,不在新疆。

“是否在心情平和时看到关于75的新闻,甚至只要想到这件事,就心情开始激动,一段时间才能缓和?是否希望有个人可以倾诉?”——没有,但是会感觉不快。

“是否希望有个对象可以发泄——比如一个或者一种具体敌人,让你仇恨,亲手殴打,甚至杀死?”——没有,因为死伤的不是我的亲人,我的感情没到这个份儿上。我只要求国家机器能严厉惩罚犯罪分子。

家园 人民在认为政府在继续执行两少一宽只能自己采取行动

人民为什么认为政府会继续执行两少一宽?地方首脑说的!上位者不肯表态造成。

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