五千年(敝帚自珍)

主题:本手何以铸败局? -- 达雅

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家园 你在扯些什么呀,高喊毛泽东,至少要有点毛泽东实事求吧

你在胡扯些什么呀,高喊毛泽东,至少要有点毛泽东实事求吧。什么从超限战到游击战,你知道这次是怎么回事吗?

派出所排查真的抓到大鱼了,关在拘留室里。所以不计代价的来救人。

事实上,如果恐怖分子不在意占据派出所打出标语而是杀了人质就跑,武警能否合围全歼他们是个问题。

他们哪有机会跑,进去就被包围了,要不是考虑到人质的安全,哪里会拖90分钟?

真正的事实是,这次向警方报告有人潜入和田的是维族群众,从工商所返回立即指挥包围的是维族所长,为掩护人质被土炸弹弹片击中头部牺牲的是维族协警。

到底谁是群众,群众站在谁一边?

是不是你所幻想的“胡萝卜加大棒政策”彻底破产?连是否有所谓“胡萝卜加大棒”都还两说。

这次当然有教训

第一、就是抓到人以后可能放松了警惕,派出所里大部分干警都在外面继续排查,而恐怖分子在隔壁工商所闹事,又将所内所有男性警员调出。

第二、就是反恐战术经验不足,以牺牲武警为例,他就是打头,没有协同好,在楼梯口突然遭遇对方,措手不及。

你口口声声毛泽东的方式方法,你在胡扯什么呀?

开口一句“群众路线”,闭口一句“阶级斗争”,结果对实际情况一点了解都没有的“左派”,和那些迷信选举万能药的“右派”有什么区别?

毛泽东时代,在毛主席领导下,从1959年西藏平叛开始,一直到七十年代,才基本肃清藏独游击队。

毛泽东时代,在毛主席领导下,新疆发生大规模的边民外逃,先后逃往苏联五万多人,大的要出动军队的暴乱十余起。

毛主席错了吗?没有,但群众路线需要时间。

现在不过是一伙匪徒被歼灭,你就忙不迭的跳出来,论证自己多么有先见之明,六十年代你是不是要论证藏独从战略防守进入战略相持游击战了呢?

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家园 达雅是毛派?Sorry sorry!

我还以为是老右呢。

家园 我可能是个典型的“毛右”吧
家园 怎讲?
家园 下次让老美给他们点炮,端掉派出所就容易了
家园 达雅,没有调查就没有发言权

虽然我赞同你的观点,但是发一通议论前至少也得调查一番吧。

家园 九十年代中期,恐怖分子的暴力手段比现在厉害

使用火器、炸药的很多。经过九十年代后半期的严厉打击,严查枪支、炸药的流入,恐怖分子的武器被打回了以冷兵器和自制爆炸物为主的状态。

家园 对策很清楚

推广汉语教育,让大多数维族人口能进入资本主义经济体系,瓦解传统的民族和宗教共同体,一句话,用资本主义改造孤立、封闭程度比较高的民族群体。

家园 如果你说的是事实,那局势就比我想象的还严重

我本来以为这是一起精心策划、长期准备、全疆甚至境外调集人手的行动,而从说的,这是一起临时性的、地方性的行动。分裂分子在几天甚至更短时间内就完成了从策划、集结再到行动的整个过程。这意味着“地方”分裂分子已经具有了“小股对小股”的能力,我本来认为这个能力是“中枢”分裂分子才具备的。

新疆的维族群众不是铁板一块,多数站当局一边,少数站分裂分子一边。有给当局报信的,也有包庇、掩护分裂分子的。由于人口基数,后者比例虽然小,但已经足够给分裂分子提供情报和行动自由了。这十几个暴徒,不是天上掉下来或者石头缝里蹦出来的吧。

今天当局所拥有的物质力量和技术水平是毛泽东当年做梦都想不到的。但是当局的辩护者敢不敢打包票说,2038年搞定疆独?我认为他们不敢打这个包票。

家园 我缺乏行动的勇气,立场常常摇摆,喜欢妥协,等等

我只是道理上可以了解“毛左”,

行动上远远做不到。

可能“形左实右”就是说得我吧。

不过我多少还是有点自知之明和自我批评的精神的。

家园 有一点很好玩

楼主的建议之一就是发动群众成立联防队(就在本论题)。

这次牺牲的就有维族的联防队员,通报消息的有维族群众,应该说是开始实践楼主的建议啊。

可楼主说是失败了,这个就很有意思了。

另外问个问题:“从1959年西藏平叛开始,一直到七十年代,才基本肃清藏独游击队”,我看到的基本都是说在中印边境反击战之前,已经基本肃清了叛乱分子。

家园 这个标准好奇怪

“这意味着“地方”分裂分子已经具有了“小股对小股”的能力”——原来全体覆没就是能力的表现,看来萨达姆也有和美军对抗的能力了。

至于说“多数站当局一边,少数站分裂分子一边”——毛主席领导的时候,反右时候也有个5%的指标。任何时代任何人领导下都不会有清一色。好的政策可以把敌人搞得少少的,但是不会归零,那是幻想。

家园 你逻辑真是有趣啊

今天当局所拥有的物质力量和技术水平是毛泽东当年做梦都想不到的。但是当局的辩护者敢不敢打包票说,2038年搞定疆独?我认为他们不敢打这个包票。

到毛泽东去世,新疆都没太平过,你认为毛泽东的路线是错误的?

我本来以为这是一起精心策划、长期准备、全疆甚至境外调集人手的行动,而从说的,这是一起临时性的、地方性的行动。分裂分子在几天甚至更短时间内就完成了从策划、集结再到行动的整个过程。这意味着“地方”分裂分子已经具有了“小股对小股”的能力,我本来认为这个能力是“中枢”分裂分子才具备的。

你从什么地方得出这个结论,你怎么知道不是长期准备之后的集团潜入?

但已经足够给分裂分子提供情报和行动自由了。这十几个暴徒,不是天上掉下来或者石头缝里蹦出来的吧。

这不是废话吗?毛主席在西藏解放了全体农奴,但还是有跟着达赖跑路的,有在西藏内部跟叛逃分子眉来眼去的。思想上的偏向,你居然幻想完全肃清?

家园 宗教替代的确是术,如何对这个术收放自如,这是个大问题

无论基督、伊斯兰还是共产主义,一旦走向极端,往往就会走向疯狂后毁灭的道路,恰如武侠世界里的“天魔解体大法”。

在古代社会,对这一力量的使用,东西方用了不同的方法,西方更侧重于释放这种力量后的因势利导,把极端的力量放大到极限,最后靠“末日审判”或“升入天国极乐”来清盘重启。而东方则更倾向于控制,在利用完极端力量后,再用一种“阴”性力量对之进行中和,譬如“放下屠刀,立地成佛”,“冤冤相报何时了”。

两种方法的优劣自可评说,总体上西方是放任极端力量能量耗尽,这样处理起来自然容易得多,算是对“物极必反”的一种充分利用。只是会出现一种比较无奈的结果是,“正”性力量使用到极限后,“反”性力量就会反攻倒算,于是天使和魔鬼的对决充斥了西方的历史,整个社会顺理成章地导向非此即彼,每隔一定时间就剧烈震荡一次。整个社会也就始终处于建了毁,毁了建的接近零和的状态里。

东方在这一层面,用了“缓冲系统”,儒释道各司其责,儒负责激发极端,道负责筛选放大极端,释负责消弭极端,三者配合使得中国社会的极端力量释放不象西方那么猛烈,而且基本是可控的,当然威力也就弱得多。只是宋以后,儒家出现异变,他不再倾向于激发极端,而是侧重于压制,无所事事的道家开始了打酱油,释的责任吃重,使得社会的“阴性力量”泛滥。于是明朝东西厂横行,太监当道,清朝干脆闭关锁国,严格等级化,整个国家自我阉割。

当近代西方用大炮轰开了中国的国门,东西方社会开始合流,各种极端力量竞相登场,学派泛滥,主义肆虐,整个地球变成大火药桶,炸得不亦乐乎。

万幸的是核弹这个照理是最大的魔鬼的东西竟然成了这个世界最好的极端消弭器,虽然最终结果不好说,但至少给了人类社会一段极其宝贵的时间,让我们重新审视极端力量的使用问题,以及如何提炼出一条更好的未来之路。

家园 你可查一下尼泊尔训练营

六十年代,不断有美国特务和藏独分子从尼泊尔方向渗入。

和现在新疆的局面还有点像,我国境内不大可能存在成规模的疆独训练营,多半是从境外渗透进来的。

这和每年夏天雪化之后山路才通也能够相印证。

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