五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】熟悉缅甸情况的请进 -- wqnsihs

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家园 去老挝吧

买下半个或整个老挝,然后大规模移民.我估计那地方要是中国人开发的话我们至少可以移一亿人.

事实上不要一个亿,移个一千万你老就足够垂名青史了.别的利益不用提都知道.

家园 那你为什么不找使馆商赞?

一大堆中国公司在那里,保利、北方领头。

家园 支持!
家园 讲下偶听来的情况

亲戚有在那边打拼的,私企/中低档工业品.

我们主要的竞争对手是日本货,但是日本货的市场定位和我们不太一样.但是和越南的摩托车一样,有部分niche已经养成了对日本工业品的依赖.不明白为何韩国货没有在那边大扩张,或许是因为和中国货的水平太近,被夹击挤出了.当地缺少韩语翻译可能也是一个原因.

货币不能自由兑换,于是主要是通过黑市走的,但是黑市的汇率波动很大,特别是军政府不稳时,汇水损失能哭死你.你们的外汇安排可能要排队,万一当地银行手里没有这么多RMB,又或者中国这边安排的RMB额度不够分时.

华人的影响力很大,不仅仅是边境地区,也不仅仅是早期移民,开放后的新移民的势力也很大.

信用风险和国内一样,相当高,就是喜欢拖欠(他不是没钱,只是喜欢拖),当然也可能是因为这些华商把国内的坏习惯带到国外了.

缅甸的军政府基本上是中国在撑着,和北韩一样,在TG倒台之前,应该都不会倒.仰光的大学生有反华反共的,不过不成气候.

自然资源基本上已经被瓜分光了,最出名的无非是木材玉石,都轮不到后来者.不过有一个战略性机会,就是配合中国拟建的西南大动脉,我想沿着这条线总该有很多机会的,比如说高速沿线的连锁加油站之类的.

家园 使馆的人都是吃饭的官僚,套话连篇
家园 去缅甸是因为对方邀请
家园 谢谢,我觉得目前缅甸在忽悠我们

前一段时间,对方来华,提出一个庞大的投资项目清单,基本包含整个国家的命脉。我们目前一直在设法从第三方收集数据来判断其真实动机(他们提供的资料很多无法得到第三方证实),我们驻缅甸使馆基本起不到什么作用,他们基本不懂经济,也没有什么有经济价值的信息积累。现在担心的是被钓鱼,项目如果大到政府要介入,也好办,就怕不上不下,找各种借口(例如民族矛盾等等)最终只给你一段或部分项目,无法连通,就傻了。在老挝建昆曼高速和钾盐项目就已经碰到类似情况。

家园 利益捆绑不可避免

你们项目大了,不像我们私企,生意不好拍拍屁股就走人的.你们要捆绑当地的利益在项目身上,吃独食总是吃不长的.

早年中缅关系,是中国扶持缅军为第一手,扶持边境民族独立势力为第二手.后来中国对缅军的控制加强了,中国也就推进了边境地区的民族和解.

出尔反尔的事,一般总要政府在后面撑腰,俄国没有信用,朝鲜是二楞子,非洲天高皇帝远,这些都没办法.缅甸就在边上,风险要小些.

不过地头蛇铁了心要整你,你也没法子的,国内不还是一样,官僚资本吞并台资,连喊冤的地方都没有.

家园 这种事情没有政府撑腰你们不要去碰

否则军政府一梭子子弹,你们尸骨无存。这种地方空手套白狼远比投资容易,因为反正没有对等信用。

家园 对央企他们可能还不至于下黑手,但是要想赚钱,

风险还是很大的。最近一家央企在老挝已经碰到被我们认为是TB的家伙修理了。

家园 最麻烦是领导想要政绩

这种央企,很多时候不是完全按市场原则运作,有时他要讲政治,敢冒险;有时他又小心得一片树叶都害怕砸破头。中国企业出去抢市场、抢资源显然是未来的唯一出路,相对于国内的民营企业,央企更有优势:没有资金压力(几乎可以用国家信用在市场筹资);人才品种相对更全面一点;运营系统整合能力更强一点。但是做起来比民营难。举个例子,我的某同事一直负责外汇保值业务,多年来利用汇差为企业至少赚取7000万美元,前一段时间因为操作失误,损失600多万欧元,立即下岗,到一极偏远企业去做财务总监。所以这个体制是把人手脚全部捆起来与人竞争的。为什么对出去投资说得多,做得少,因为前车之鉴太多,做成功了是领导的功劳,做失误了就是具体操作人员顶缸。

家园 国企厌恶风险是天性

我记得朱云来的中金成立第一年,风投只投了2000WRMB,那是个dot-com在拼命烧钱的时代.

现在回头看,保守未必是坏事,象韩国那么激进,就会死得比较难看.而且中国国有资产的主要的问题仍然是贪腐,所以保守是一种trade off.

家园 问题是不是怕冒风险

而是他们又要马儿跑又要马儿不吃草。国企在冒险上不比民营企业差,搞砸的例子也比比皆是。例如在非洲搞石油和铜矿,在哈萨克斯坦搞石油、铜矿和天然气。国企在套期保值这个高风险市场上的冒险更是民营不敢想象的,例如最近搞的石油和有色的套期保值损失惨重。三大航空公司搞的燃油套期保值如果不是政府信用,就进入清算程序了。据我知道的信息,这些冒险绝大部分并无个人利益掺杂其中,纯属技术失误。现在一大堆国企都走出去,到处都能看到中国企业代表在找项目、抢资源、抢市场,其实找个好项目比找个好媳妇难得多。

家园 唉,好媳妇难找啊

偶看上的都看不上偶 >_<

我问了下我亲戚,据说是因为汇水太不稳定,几年前就已经不做那边的生意,把昆明的office关掉,专心在南宁做了,现在还是越南的生意好做些.

飞扬的那个缅甸贴不错,你可以和那个贴的楼主联系下.387楼是势力划分.复杂程度比得上民国初年.

家园 我的看法

1、去缅甸、阿富汗、哈萨克斯坦等国投资,企业承担的政治风险、法律风险、财务风险、市场风险比去欧、美、日大N倍,甚至可能血本无归。单纯从盈利角度,打死我也不会去。

2、现在国家动员(实质是命令)一批资产在数千亿人民币的央企去这些地方,我认为不完全是为了资源或市场收益,更多是战略考虑。

3、既然是战略考虑,本来就应该国家为潜在的损失买单,对不对?但是现在不是,是企业买单,实际就是我们具体操作的个人用自己的职业前途和声誉买单,投资失败必然让你承担责任:下岗、流放、走人。

4、目前我们极端缺乏海外投资经验和人才,所以需要几代人来学习。看来我们这一代是为未来的成功牺牲的。这也不怕,总要有人牺牲。目前的问题是很多人牺牲得非常不值得,千辛万苦争取来的利益,一句讲政治就拱手相让,让在前线作战的弟兄寒心。

5、我个人希望去欧美投资,虽然机会少,但许多东西是我们急需的。可惜做不了主。

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