主题：圈里圈外：解读上半年天量信贷数据 -- 陈经

有个问题问一下

圈子外面的人民币可没有到境外去啊,不还是要回到圈子里面来么?

咱再不出手，　说的过去吗？钱存银行就是死猫，　放出来才是老虎！关键是不能腐败

陈兄的观点通俗易懂，真真是高人呀！

把你的"企业投资生产循环圈"当成一个大企业,按你的计算,那么这个企业从圈外得到的收入是17万亿,而付出(就是你说的税收地款工资分红)是20-25万亿,企业是收不抵支,没有银行的贷款,就是破产了.

那么全国企业收支总和真的是亏的吗?

比如京沪高铁公司，正在建。但你不能算它是亏损。但在我的框架里，它就是在往圈子外送钱，靠贷款补。

想上宝，却不是“认证会员”，呵呵。送花吧。

增大流动性是没有问题的，问题的关键在于这些钱进入那个“圈子”，能否沉淀下来，切实地在“圈子”里面运行。

现在看来，很多钱进入了股市和房地产。这点陈老大也提到了。

而实业方面，回报率相对来说太低，能否留住这些资金，让这些资金好好的服务于实业，是个大问题。

俺非常担心的是：在较高的回报率吸引下，央行放出多少资金，也会流入金融领域，而少沉淀于实业。

这意味着又一波金融泡沫的到来。俺已经感觉到泡沫到来的水气了。

说到这里，俺思路延伸一点：这个世界的问题关键，是金融资本对实业资本的剥削。

金融资本本来是通过分配资源的功能，为实业服务。其间获得自己应该得到的利润。

而现在金融资本反而通过这一支配性身份，除了自己应得的利润外，变本加厉地压榨实业。

俺并非阴谋论者。俺认为其背后的推动力，从浅层面上说，是金融方面的超高回报率。

ps：个人认为：中国的房地产毒瘤问题，本质上也是金融通过超额利润，对实业（及从事实业的人群）的剥削。

资本，所衍生出来的资金（或者说信用），可以用于配置资源，并且支持实业的发展，是“纯”的市场经济和资本主义的基本规则。

如是，则国际大鳄通过控制一国的金融——货币，即可控制一国的命脉。

而在中国，却非如此：配置资源的角色，表面上是资金，而背后是行政力量衍生出来的货币（信用）。

在中国，最重要的配置资源的力量，不是资本，而是行政力量。

资本——这个在西方国家和世界各国来说，支配经济运行的真正的“上帝”——在中国，如果说有的话，也是依附于行政力量的。

或许，中国在西方人眼中的“邪恶”标签，就源于此。

微观根子上的个体企业方向不对，你放那么多钱到宏观里面循环，除了吹泡泡还能有啥新花样？

微观问题，是另一回事，不要扯进来。好象小孩个不高，你说他需要减肥，是两回事。

还有,你最好不要动不动就几个字说人家"扯淡"啊,"账房先生"啊,要人家"醒醒"啊,那才是真正的"扯淡".

尽管问题是跑肚拉稀，你也可以继续大补特补，堤内损失堤外部嘛~你这个理论好。

不要动不动老威胁人，干嘛认证会员啊，你的那点老底我都清楚。

想这种事你应该早开头写清楚，不要不好意思。我是认证会员，得罪我啊，小心举报你~~

[FLY][/FLY]

给你送花是因为你说的可能更现实可怖。

楼主的思维就是：这里有一个大锅，有一窝面条，温家宝是一个手艺很差，很冲动的厨师。这个厨师，盐放多了，食客就说这个烂厨子不会烧面。于是温就拼命的放水。然后拼命的搅动面锅，试图让盐在溶到水里。这样的厨师烧出来的面是散烂的，没有咬劲，没有味道。于是陈经又说，那我们再放点面，再放点盐吧。或许这新加进来的面和着老的烂面在一起，别有一番风味呢？

陈经犯了两个错误:

一、陈经错误的把厨师给定位了。认为厨师站在那里摆弄，就只有那几招。可我认为陈经看错了那个站在锅边的人。那个根本就不是厨师。那是一个高超演技的演员，他演的也不是在炒面，他演的是太极拳。

二、陈经把中国当前经济的局面框架化了，对于细节论述的不充分，我认为他是没有什么可支撑的、令人信服的数据，你这样“估经济”，令我这个菜鸟都忍不住站起来喊两嗓子。还有，楼主忽视了资源的浪费。这个资源是个很宏观的概念。我们中国人只会这样发展自己？楼主也把中央看的太小了点。

何必搞得自己一副痞子样呢？都好好讨论，和气生财吧。