主题：【原创】爷爷辈的战争 –说说吉田茂与鸠山一郎的恩怨 -- 萨苏

看这小子最近的言论，上了台估计比麻生要闹得凶得多~~~~~~我看呐、把他当成鸽派、甚至期待他上台后怎么怎么样的弟兄，到时候恐怕失望的哦。

要看几十年的长期做法，比如鸠山主张日本取消军队，国防交联合国（大意），外国人参政等，基本是鸽派的主张，最近他说什么，我倒没太注意。

写完一看是妮可儿，哦，这哥们儿纯粹跟我抬杠呢，他对日本的了解不比我多？

一者，大义灭亲在春秋还真的不是一个共识，至少《公羊传》和《左传》对此的看法就差别很大。

二者，传统上对于大义灭亲的道德冲突主要集中在对于亲长辈上。例如“以孝治国”的汉朝就坚持，如果儿子告发父亲，有罪（！）但是从来没有哪个朝代不许父亲告发儿子的。

三者，提倡大义灭亲，甚至高喊“妻子如衣裳”，并不意味着会容许外人染指。比如刘备摔孩子，你要是站在旁边，也跟上去踩阿斗两脚，猜猜刘备如何反应？一笑。

而且还把人都送还给刘邦了！

这能比吗。

我的意思是我个人认为毛的动机和逻辑会比“一个人永远不会原谅伤害过他的家人的人”更复杂，以及对毛亲人和祖坟的行为责任未必能归到蒋的头上，这两点。

我对毛的态度是比较拥护的，对蒋则带着有些鄙弃的看法。不过立场是立场，分析是分析。我认为，用更加有力、完备、锋利的手法驳斥一种观点，比带着漏洞去批驳更令人爽，因此我想补充一些白鹤论点的（自认为的）漏洞，巩固这个立场，让蒋更难翻身。我这个帖是修补而不是攻击。

不知您的看法是什么。您对刘邦例子的质疑指向何处，我没看明白。

这两个例子……好像也举得不好。

待我回头想想更好的例子。大义灭亲这个词既然在中国文化传统里不是贬义，那么一定会有贴切的例子的。

我的看法是用外国人的故事套中国人的行为，不免会有漏洞可能被人抓住反驳。假如举些中国的例子，那么蒋粉岂不是没话说了。与其被蒋粉攻击时急忙找中国例子，不如未雨绸缪在这方面思考一点，预先储备些弹药。

假如您因为我的立场在毛这边而赞同我，那样我会懊丧的。那样的话就不是谁有理赞同谁，而是谁和自己的立场相同就赞同谁，成了党同伐异了。——虽然我认为毛肯定占理，我水平不够只能提些意见，不过会有很多人说出比我说得好得多的分析的。河里以往很多牛帖都证明了这一点。

希望您不是因为我对拥毛的人提意见就认为我是反毛的，不是因为我是朋友的“敌人”，然后就成了“敌人”。那样我会懊丧的。

不客气的说，蒋就是个下三滥，给毛提鞋都不配。

花

一则国共政治斗争曾经惨酷无比；

二则空一格手上血债太多：“石过刀、草过火、人换种”的苏区、49年底牺牲的红岩三百多烈士，等等等等，都不足以让人“心态平和”的写毛和蒋。

历史就是历史，不必一味强调“心态平和”，真实就好。

当年的江西苏区呢？