五千年(敝帚自珍)

主题:从通钢事件说起 -- 牧马犬

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家园 做当然没说简单

在其位谋其政,不在其位也只有批评的权力了。

民间的批评是正常的,民间的批评不管用同样是正常的——因为不管用,所以批评可以比较随意。

毛主席说“让人说话天不会塌下来”。如果说话了天就塌了,说话就不能随意了。

社会就是这样的。过去现在是,未来估计也是。

家园 彼此彼此,您不用客气。
家园 没跟您客气,诚心相赠,还望笑纳。
家园 很简单,我支持和理解官方的结论和处理

反对工人的过激行动。老把通钢事件和农民起义、贺老总的革命行动想提并论,希望造成舆论压力。这个我反对。

家园 我们在前三十年都和他差不多,后三十年比三哥好得多

60年了,三哥照搬西方搞得比我们差。有什么理由相信再过30年,三哥就能翻身?就凭他的分权制?被忽悠了60年,还是不悔改,自作孽,没办法。30年可以分作6个5年,我们5年5年的看吧,一下子就30年,我都70多了,可能那时都没精力上网来斗嘴了。我对三哥怎么翻身真的很感兴趣。

家园 宁肯自服毒药毒老虎,这只是一种选择。
家园 我认为应该重判,但能够理解政府出于和谐的目的轻判。

所以我认为轻判没有道理,官方不一定按我想的,或是你希望的来判,我可以理解官方的结论和处理结果。这跟官方是不是总有理关系不大。墨索里尼的例子不恰当,根本套不上,帽子的口径有点不对。

家园 如果是黑社会打死了工人恨的人,他们怎么会报警
家园 “舆论压力”?看来您还是对党国没信心啊。

我党自1921年创立以来,本朝自1949年定鼎以来,

何曾在乎过什么舆论压力?

被追得半个中国到处跑,KMT宣传共产共妻时没舆论压力?

在朝鲜半岛单挑联合国军没国际上的舆论压力?

这些舆论压力何曾影响到中国?

至于现在有你所谓的舆论压力存在,只能说明政府比原来自信了,包容了,进步了,开始向一个现代政府过渡了。

公民纳税,过渡部分私人权力给政府,当然可以对社会问题发表意见,当然这意见也既可以是正面的也可以是反面的,政府不是天然就正确的,不可评论的。

一个好的政府,应该是外残内忍,而不是内残外忍,

对舆论的包容是重要的一个方面。

中国文化里面,对政府的奴性根深蒂固,

毛主席发动文化大革命,为什么是文化?

为什么是造反有理?

如果有一天每个人都根据自己的利益发表意见,甚至造成舆论压力,则国家幸甚,民族幸甚,自由发表的意见是不会一边倒的,是一定会有反对意见达成平衡的。

那时,也许中国真的会打破黄宗羲定律的梦魇。

记得余杰在书中借胡适之口说道:“现在有人对你说:‘牺牲你们个人的自由,去求国家的自由!’我对你们说:‘争你们个人的自由,便是为国家争自由!争你们自己的人格,便是为国家争人格!自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的!”

家园 血口喷人比鲁迅的例子进一步了。

你自己看看他的帖子中提到杀官起事的频率。我说

从8.8后的20年看,应该相信政府。事情真的闹大了,气是出了,最后倒霉的不正是老百姓吗

他回的是

那是没有办法的,参考每次农民起义
没法不联想。

此一时,彼一时。当时的革命行动,现在法律是不允许的。当时的行动要叫好,现在这样的行动法律要惩罚。我记得您有个帖子提到理解力什么的,我理解力较差,所以把以上的话再说一遍。

家园 证据,他要杀官起事的证据呢?他是招控弦披甲之士了,

还是引清兵入关了?

单凭断章取意的一句话,凭您的心证和“联想”?

这联想二字可是您自己说的。

您靠联想就给别人安一个200年前是灭门九族的罪,

这血口喷人四个字实在是太轻了。

家园 请不要歪曲毛主席的话

毛主席的话是说,人民群众的批评可以让政府更好的改进工作,更好的代表人民的利益。

不是说把人民群众的话当P,反正握有枪杆子,所以无所谓。

不让人说话天才会塌下来,几千年前诗经都知道这个道理。

官方媒体说,决心与人民为敌的,没有好下场。

家园 恩,我不是歪曲,是反用

“把人民群众的话当P”——有时候不行,有时候,说话的人自己也只是图个痛快,说完就完了……特别是网上更是如此。

“不让人说话天才会塌下来,几千年前诗经都知道这个道理。”——所以,不咸不淡的话说就是了。官方也就是拿个“问责制”这样不咸不淡的办法来对付。

“官方媒体说,决心与人民为敌的,没有好下场。”——这是不假。但是,现在更多的是:人民在假装和政府为敌,政府在假装为人民服务。谁都没有一拍两散的胆量。

家园 您都接受我的回复了,这个却之不恭。
家园 你又在瞎联想了

此一时,彼一时。当时的革命行动,现在法律是不允许的。当时的行动要叫好,现在这样的行动法律要惩罚。

当时的行动法律也是不允许的。

农民起义是客观存在的,农民起义的合理性是官方教科书的说的,

你确定官方媒体现在否定农民起义了?你确信你不是造谣?

否定农民起义的教科书有,我党的教科书说过了,国民党反动派和还乡团。

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