主题：【原创】中华文化圈的统一：现实还是臆想（也谈文明的冲突） -- 无忌公子

我不认为，韩国人有什么为宗主国的文化觉得丢脸的，朝鲜半岛使用拼音文字的背景是：二战以后民族取得了独立，整个社会痛感日帝的压迫和奴役，要与殖民的旧时代作出割裂，以一种独立自主、现代化的姿态展现给世人；同时，独立的国家需要教育、文化的迅速普及，而使用繁体汉字不利于扫除文盲。使用韩文的拼音文字，仅仅是以一种自创的拼音来拼写汉字，就如同汉语拼音一样（五四后我国也有不少呼声进行文字的罗马化改革），其基于的词汇还是原来的词汇，并未完全与传统割裂

你说：

国民开始普及基督教，35%的韩国国民是基督教徒，他们成了比西方更虔诚的耶稣信徒，他们为了传教，连自己的性命也可以不顾，成了真正的上帝子民。

这更是误解。事实上，所谓基督教徒有35％的说法还可能被低估了，实际上所谓基督教徒的比例比这个还要高。然而，这能说明什么呢？“成了比西方更虔诚的耶稣信徒”真是无稽之谈。这种现象是有其深刻的背景的。在韩国整个社会贫富分化严重、独裁腐败盛行、民族危机深重的背景下，缺乏自信、历史虚无、精神空虚的时候，宗教自然趁虚而入，占据了一席之地。可是，扪心自问，他们和我们，因为基督教的存在，真的如此不同吗？中、韩依山傍水，千百年来文化交流不绝、人民心态何其相似。说句老实话，除了极个别外，那些所谓的韩国基督“教徒”与我国国人考试前拜拜佛、生病了抱抱佛脚、祈求升官发财的做法、心态别无二致，就像是同一个模子刻出来的。他们对宗教采取的是利用主义的态度，他们骨髓深处深信不疑的还是儒家、特别是程朱理学的伦理和社会秩序。

你说：

韩国人，一个东方人的脸皮下面，包容一颗完全西化的心脏。文化方面如此，经济方面，韩国人也不例外，中国人把东盟作为自由贸易区的第一选择，韩国人忙着和美国整合，期待美国成为韩国的救世主。

这再次表明了你对韩国的不了解，你的”完全西化“的印象更是不符合现实。在整个汉字圈国家和地区，韩国的西化程度，还不及上海、东京，更比不上香港和新加坡。去过韩国的不少朋友，都觉得韩国比香港更“中国”。说到对美国的态度，由于其苦难的历史，韩国社会是一个民族主义盛行的社会，韩民族是一个“恨”的民族。韩国社会从上到下，绝大多数人对美国怀着一种痛恨的态度。普通民众也许会有因为中国参与朝鲜战争而使朝鲜半岛无法统一的看法，但社会精英和知识分子阶层的很多人认识到民族分裂的悲情的始作俑者是美国，驻军的也是美国，“进口牛肉”风波的对象也是美国牛肉。再如，吃狗肉是中、韩共有的古老习俗。在西方人士大力鞭挞、斥之为野蛮落后的时候，依然故我，不为所动。这符合”完全西化“吗？你还能举出什么”西化“的例子吗？当然，他们也崇拜美国、日本先进的东西，也可以说是”崇洋媚外“，但这和我们中国人羡慕美国、日本先进的东西，”崇洋媚外“并无本质不同，在某些方面，我国的崇洋媚外有过之而无不及，难兄难弟，又何必五十步笑百步呢？

说到经济关系和自由贸易，只不过是经济上的互惠和相互利用，以达到彼此的经济发展，并无将某某当作”救世主“之意。实际上，中国和韩国之间的贸易量已从2004年开始超越美国，双方都从与对方的投资、贸易关系中获得了巨大的利益和进步，这也是两国高层在民间”摩擦“不断的情况下，仍然着眼大局、坚定地发展友好关系的原因。

你提到”中国人把东盟作为自由贸易区的第一选择“，这仅仅是无奈的现实，而绝不是中国的主观意愿的选择。中国何尝不想和日本、美国建立自由贸易区，可是存在着诸多障碍呀。

你说：

而韩国人的整容技术再发达，也不可能把黄种人的脸生生整成白种人。

这不能不让人觉得是以你之心度他人之腹了。任何一个有民族尊严和气节的人，无论是中国人还是韩国人，都不会有想要”整容成白种人“的想法，也不会同意你的判断。更何况，韩国人正是这种民族自尊心和自豪感很强的人群。他们一定会愤怒地觉得他们被你”代表”了。在西方，无论是中国人还是韩国人，都往往被当作“中国人”/“东亚人”被白人所歧视和看轻，在这种情况下，我们所能做的只能是发奋图强，以争取扬眉吐气的那一天，这是中国人、韩国人因共同历史、类似遭遇而产生的共同心理和情感。无论是刘翔还是朴泰桓，不但是本国的英雄，也是为东亚人争光的英雄。韩国人杀手赵承熙在弗吉尼亚理工大学杀死30多人的悲剧，又何尝不是从小被白人侮辱歧视的恶果。而他的同学们辱骂他的话是什么呢，是：“中国人滚回中国去”。你觉得这样的环境下，黄种人会想成为白种人吗？他们一定会愤怒地觉得他们被你”代表”了。

复三论，文化圈的统一和经济整合

家园

提出一个商榷意见

你认为“如果政府能把佛教的发展作为一项任务来抓，给佛教赋予新时代意义的话，佛教重新走出国门，鼓励佛教徒创新，作为联络东亚各国的一跟纽带，还是很起作用的”，我认为未必。佛教并不是中国进行文化输出的最佳选择，原因有三：

第一，佛教并非中国的土产，它是起源于印度的宗教。如果搞佛教输出，搞不好会是替印度人做嫁衣裳。

第二，东南亚国家信的，基本上都是南传上座部佛教，即我们通常所说的“小乘佛教”，而汉传佛教是大乘佛教。二者的差异相当大。如果中国在东南亚强行推销汉传佛教，有引起教派斗争的可能。虽然佛教的教派斗争不一定会像伊斯兰教的逊尼派和什叶派那样你死我活，但也是徒增矛盾的得不偿失之举。

第三，目前中国的官方意识形态，仍然是马克思主义，而它是一种无神论。一个奉无神论为官方意识形态的政权推销一种宗教（禅宗是主观唯心主义，是与唯物主义最针锋相对的一种唯心主义），会给人一种“虚伪”的感觉，很难让人真正心悦诚服。

因此，我认为，与其推佛教，不如推儒家。具体的说，是推儒家的荀子一系。与佛教相比，它的好处在于：

第一，儒家是中国的东西，因此其解释权完全操于我手，不会像佛教那样牵涉到印度；

第二，用儒家，可与“孔子学院”相配，可以在教授汉语的同时推广；

第三，荀子一系是儒家中的唯物无神论的代表，与中国现有官方意识形态比较契合，至少不会给人以“虚伪”的感觉。

综上所述，本人认为，用佛教，不如用儒家。

复不同意你的看法

家园

你的回复很规范，花之。

你说：韩国人要独立自主，要与旧时代割裂，以示自己独立自主和现代化。那么使用韩文拼音文字不知道算不算与传统汉字割裂？

你应该了解为什么我们可以读的懂先秦的书籍而基本不用查字典，为什么普通话和粤语差别极大，却仍然是属于同一种语言，因为他们书同体。书同体的汉字保证了在几千年的汉字演化过程中，虽然大家各读各调，意思的理解却不会出问题。我们虽然不是很清楚孔子如何读“三人行，必有我师”，他肯定不是“San ren xing, bi you wo shi"，但是我们能明白他老人家的意思，这就是传承性。如果我们真正地把"San ren xing, bi you wo shi"作为文字流传给后辈，过上1，2百年，他们能明白这是什么吗？

你说：韩国人信仰基督教是中国人考试拜佛，一个道理。大错特错，中国人对于宗教从来都是实用主义的态度，这是祖传，没错。但是韩国人，不光把耶稣申请为自家人，这个youtube上面有视频，还不远万里到阿富汗那种极端伊斯兰横行的地方去传教，对耶稣的热爱竟然比自己命还宝贵。我不知道，网上还有个数字，说是韩国是世界第二大基督教海外传教国，仅此于3亿人口的美国。而信仰基督教的国家里面，比韩国人多的多了去了，德国，法国，英国，西班牙、巴西都比法国人多，也没有韩国人这么狂热。这个能叫实用主义？

你说：韩国比香港更中国。我没有去过这2个地方，不好评判。但是按照你的说法，你对韩国应该很了解，不过如果你说，韩国从上到下，绝大多数都很痛恨美国的话。那么我可以说这个国家从上到下就是忘恩负义，简单问一句，如果没有美国，现在有韩国吗？韩国的汉江奇迹如果没有美国的支持，能成功吗？

又说牛肉问题，在牛肉问题上，韩国是不折不扣的小人，两国已经签署贸易协定，我进口你的汽车，你进口我的牛肉。结果呢，汽车卖走了，我不要你的牛肉，但是还不好意思说，就到处给牛肉造谣。

你说：中韩经济只是相互利用，但是实际上，中国只是单方面被韩国利用。中韩自从92年恢复贸易关系以来，韩国从中国单方面获取了超过2394亿美元的贸易顺差。这只是单方面中国统计的结果，如果把香港和韩国的贸易逆差算在内，那么韩国人16年内从中国拿到的贸易顺差至少超过4000亿美元,这么友好的现金奶牛那里去找啊。你最好去了解一下，98金融危机之后，韩国是怎么从泥沼里面爬出来的，然后再来讨论了。

最后一段，你猜错了。东盟还真是中国主观意愿的选择，中国和东盟谈判从1992年就开始了，到2010年正式建成中国－东盟自由贸易区。这种持续将近20年的行为竟然是两届政府无奈的选择？

你的回答很有趣，就像从教科书上面抄来的一样，有板有眼，不过还是着于痕迹了。我以前只是从总体上在讨论我们不能把韩国纳入中华文明圈，今天分别从文字，宗教还有经济行为，国民性格几个方面又证明了我的观点。

复提出一个商榷意见

家园

这个不用担心，

第一：印度已经把佛教灭的差不多了，而且印度的教太多，包括印度教，伊斯兰教，锡克教都比佛教人数多，这三大宗教之间的血腥斗争一天都没有停止过。佛教在印度根本没有立足之地，如果印度敢于把佛教提到跟其他三大教一样的高度，岂不是宗教冲突又要更严重。中国没这问题。

第二：中国如果对外传播佛教，并不能像现在基督徒那样天天拿着圣经到处宣教，我举了慈济的例子，就是希望如果中国的佛教徒能够以办学校和办医院这样的方式进行。这和中国目前推广汉语的大方针是一致的，之不是另外一个形式。说明白点，就是办慈善，把慈善办到东南亚去，占领道德制高点，像少林寺那种赚钱的有限公司干不了这个。

第三：政府出面当然不行。这个就需要中国佛教协会和各位大师们出面了，我想大师们也不介意去跟别人交流。具体形式可以参考前面说的那些，办学校和医院，以及一些慈善活动。

正因为儒教是中国特有，一向被认为是中国的特色文化，你在外面推广，别人就会立刻认识到这是在搞文化侵略。而佛教，名义上是印度的东西，这个战线才够隐蔽。佛教的各种典籍，我想中国是最多的，要相信我们的人才，也是最多的，所以解释佛教这个方面，话语权绝对可以掌握。印度在佛教这个领域，已经被out了，不用担心他们。印度现在急需用印度教民族主义给自己壮胆，不会推佛教的。而且归根就地的话，佛教不是在现代印度，而是在尼泊尔，尼泊尔不用担心吧。

孔子学院的官办色彩使得他本身有一些弊端在里面，比如只求数量，不求质量，而且孔子学院是面向全球的。上面所说的佛教这条路子只在东南亚走，当然以后可以向日本进发。另外，你必须要考虑一个问题，现在在东南亚，伊斯兰实力已经推进到了泰国那个狭长的半岛，现在最好希望能让他们稳定在这个半岛上。而以东南亚某个国家比如泰国或者缅甸的能力，是无法和伊斯兰对抗的。如果中国佛教界能在这个时候进入，在当地推广佛教的影响，或许有助于稳定当地政局，对中国来说，稳定的东南亚是最好的。

中华文明佛、道、释三家，输出2家，我们备用一家，也不吃亏啊。要知道，萝卜青菜，各有所爱，儒教并不是每个人都待见的，给个儒家的替代品，佛教也不错啊。从营销的角度讲，可口可乐和百事可乐两家在全球纵横捭阖，两个公司不管那个占上风，都是美国人得益。同样的思路也可以用在文化输出上，要知道，中华文化最大的好处是多样性，老少咸宜，雅俗共赏。

至于官方的意识形式，可以预见的是，会慢慢弱化，这个不用考虑。玩马克思无神论，就等于输出革命，这个不能选。等到我们那天练嫁衣神功，把马克思过滤好了，再输出不迟。

复你的回复很规范，花之。

家园

中国只是单方面被利用？

如果，美国政府说，每年中美数千亿美元的贸易顺差，美国只是单方面被中国利用了，中国政府和人民会如何反应？

国际贸易，互利互惠。

按照你的逻辑，20年来从中央到地方各级政府，从外交到外贸各个部门，从沿海到内陆各个城市，都心甘情愿的被利用了？

再者，先不提金融危机下的自救，难道你觉得以邻为壑、落井下石是应该的吗？退一步说，两国的经贸、投资联系如此紧密，你中有我，我中有你，城门失火、殃及池鱼的道理一般人都会懂得吧。

复中国只是单方面被利用？

家园

这2个问题很好回答，

每年中美数千亿美元的贸易顺差，都以美国国债的形式返回到了美国，美国没有吃亏。美国购买低价的中国商品，美国人得以保持高水准的生活，然后中国从美国那里赚到的多余的部分都以国债的方式返回到了美国，反过来又保持了美国债市的稳定。美国没有吃亏。