五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国和美国,谁会经济崩溃? -- hwd99

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家园 额,这个局部短线做空在时间,空间上讲都是很吸引力的。

不过这么说其实太过邪恶了

家园 道德系是哪些人啊?愿闻其详

“目前tg两种势力斗争的激烈了”, 又是哪两种势力啊?

“中铝收购力拓流产,道德系的人马却大赚了一笔,你知道为什么呢?”

这又是什么事情啊?

俺很无知,愿意多听听,学习。

家园 美国现在的反应就是“心慌”

中国成为了“世界工厂”,美国本土实体经济几乎空心化。

美国需要控制给自己打工的工厂,但美国深感对中国没有足够的控制力。

所以着急的是美国,它必然走向更激进的外交和军事政策。

作为世界工厂的中国,如果军事和对外控制能力没有跟上的话,就会像一头长肉的猪或者产奶的牛,长得太胖,绝对是猪的灾难。

而中国目前给自己定位就是猪羊的定位,吃得是饲料,把肉奶贡献出来,自己保留一点仅供维持的资源。

如果从社会经济的角度来看,能维持做猪羊的地位,也只是一个生态位,不能说错。

中国现在担心的是,这个做猪羊的状态能不能维持下去,因为无论怎么变化,变化总是痛苦的。

家园 查查温办主任的老婆在干啥

都不是省油的灯,实话说从汶川开始,温总泥水中的身影越来越显得单薄了些。

家园 人家老婆能干就是了,怎么也成了罪过了

影帝的媳妇要是没能耐,准会有大把人说,怎么总理的老婆是家庭妇女!

家园 这话怎么说?

世界上生病的人数占总人口数的万分之几,需要制药从业人员多少?

这世界上真能把病治好的药有几种?

感觉绝大多数所谓创新都在对付抗药性了。感觉啊,没数据,别深究。

所以真的没什么研究已经饱和的说法,至多只能说有希望近期取得进展的领域已经很可观了。但未知领域永远多过已知领域才是事实。

当然了,社会基础支撑能力(就是钱!)的制约也是存在的,但无论如何说饱和了是不对的。

家园 兄台计算有误

100亿美元,假定是国债, 即使按照30年固定利息计算,100亿美元的福利计算,今天价值7000亿美元。如果分散投资到蓝筹股, 假定平均回报参照标普500, 60年增值大概100倍, 如果考虑股息再投资,60年增值要231倍。100年的话8737倍。

附标普50060年趋势链接:外链出处

可见, 持有美元并不可怕,可怕的是如何持有美元。所以这不是战略问题,而是战术问题。

100年前的100亿美元,如果我们保存到现在,购买力恐怕连100年前1%购买力都不到。我们将100亿美元保存100年,其中99亿美元所代表的财富被美国拿走了,在我们手里只剩1亿美元了。40年前,黄金价格是每盎司(等于31克)30-35美元,现在是1000美元。

家园 投国内一样有利息,所以不能计算利息贡献
家园 手中有粮,心中不慌

心慌的是缺粮者,是粮食自给率低的一方。

中国粮食自给率仅80%,而美国是实际上最大的粮食出口国。没有美国及其盟友的粮食,我们的粮食供应量就会下降很多,在歉年就会带来严重的饥荒问题。

附:根据国家统计公报,2009年进口大豆4225万吨,食用油818万吨。2009年进口食物占消费总量之比,按照重量计算约占10%,按热量计算,占20%以上,因为主要进口食用油,大豆等高热量食品。

家园 手中有粮,心中不慌

心慌的是缺粮者,是粮食自给率低的一方。

中国粮食自给率仅80%,而美国是实际上最大的粮食出口国。没有美国及其盟友的粮食,我们的粮食供应量就会下降很多,在歉年就会带来严重的饥荒问题。

附:根据国家统计公报,2009年进口大豆4225万吨,食用油818万吨。2009年进口食物占消费总量之比,按照重量计算约占10%,按热量计算,占20%以上,因为主要进口食用油,大豆等高热量食品。

家园 美元投国内?怎么投?

央行的美元是哪里来的?显然不是自己印出来的,也不是自己卖衬衣挣来的。

究其来源,央行的美元是广大企业挣来的美元或者国外直接投资进来的美元。毕竟中国还是有央行,有自己的货币的,这些美元在中国流通,就必须兑换为人民币,这些美元流到央行手上,央行可以以这些美元为准备金增发一定量的人民币。

现在,问题是央行手上拿这些美元怎么办?投国内?怎么投?

左手收上来的美元,交给右手,同时左手已经发出去对应的人民币了,现在右手再把美元扔到社会?如果中国不规定美元在中国为合法的流通货币,那么可以肯定,这些美元又会流回央行的左手,央行将不得不为这些美元增发人民币。可以讲,就是央行一把火把这些美元烧了,也比投资在国内合理些。

美元,只能投资在海外。投资回美国,可以作为美国的流通货币在市场上流通,也可以被美联储回收。投资在其他国家,可以作为其他国家增发本国货币的准备金。总之,就是不能投在本国,或者说这些钱已经(以增发本币的方式)被投资在本国了。

家园 先生爱国之心可敬可佩!

分析的合情合理,警醒沉睡三十年的国人。

可惜中国的金融政策制定者被米尤忽悠,一大批金融鹦鹉跟随。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已成功送出,消耗 铢钱 1 个,可能得宝。可通过工具取消

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家园 美元在中国人手里,就没有办法用在自己身上?

没有办法用的原因有两点:

1 优惠外资,使自己的企业无法竞争,这是错误政策导致的。发达国家从没有这样做的。

2 老百姓没有购买力。

知道原因,当然解决办法就很清楚了。国内有了市场,企业就会使用美元从国外换回物质到国内投资。

将物资变成商品,销售到国内,即使用旧了,物质还在国内,重新回收,还可以生产商品,从而使物质在国内循环,保持了财富。而出口换美元,美元不断贬值,等于物质财富不断减少,就损失了财富。没有了物质财富,经济就该崩溃了。

40年前,美国政府承诺,35美元欠条等于1盎司黄金,今天变成了 1200多美元欠条等于1盎司黄金了,也就是说,当年储存的美元欠条,留存到今天,其价值只剩下3%不到了,其余97%都让美国骗子拿走了。

家园 我真的怀疑你的经济学常识

看你的意思是,央行收上来这些美元,就到国外拼命采购,采购回东西供国内使用?

这里要分几部分分看,一部分是采购原材料,比如矿山,石油等,这些国家一直在鼓励国企和各级地方企业在做,而且做的也不坏,要不也不会有西方政企在叫嚷中国要买下非洲,或者以国家安全为借口阻止中国企业收购,比如前几年的中海油收购优尼科。

还有一部分是进口中国缺乏的技术和暂时生产不了的消费品,比如前几年的高铁技术,还有大量采购的空巴和波音,当然这个并不是以将物质循环留在中国为目的进行的采购,而是自己生产能力所限制下不得不进行的采购,否则,我看中国也不用发展什么大飞机了,反正有几万亿,买飞机也够中国用上一百年了。更可能的是,中国在掌握技术以后,又会让你失望了,又会用made in china的大飞机换回一些你看来没有用的绿纸片。另外,西方不少国家还是对中国有技术壁垒,并不是我们想买的就能买到。比如,你试试去买个F22?

剩余的部分呢?你打算怎么花?买衬衣?买袜子?买彩电?买冰箱?买汽车?买钢材?

那样,的确是把你所说的“物质循环”留在中国了,不过如果你真建议这样做,嗯,我想扣你一个洋买办的帽子也不算过分。这些东西,中国的生产能力远远超过了消费能力,出口少一些,国内的企业已经吃不消了,再进口?呵呵,美国人可是会爱死你了!!

还有什么可买的?你给个建议。

至于说老百姓没有购买力?其实不是没有购买力,准确讲是购买力远远低于生产能力。对这个问题,中国政府一方面是在通过各种行政和法律的手段,提高普通劳动者的收入,另一方面是鼓励出口,将过剩的生产能力宣泄到国外,国内留下什么呢?储备了生产能力和保证了社会稳定,对老百姓而言,有一份工作,有稳定的收入是比什么都重要的。

不知你有什么高招提高购买能力?

将手中的美元发到老百姓手上?这个上篇文章已经说了,除非你规定美元是中国的合法流通货币,交出中国的发钞权。

企业或个人到银行兑换美元,这个相应的人民币不发给这些企业或富人,而直接发到有消费需求的穷人手上?呵呵,这个还是等你揭竿而起,打出口号“均贫富”再说吧。

到国外买东西?呵呵这个上面也说了,你也给个建议,说说买什么好。

将物资变成商品,销售到国内,即使用旧了,物质还在国内,重新回收,还可以生产商品,从而使物质在国内循环,保持了财富。

这个建议,就象上面说的,在国内生产力已经严重过剩的前提下,进口商品,那简直对直接扼杀中国的制造业和制造能力。不过看你的意思,只要这个物质循环,也就是物质实体留在国内就好,对吧?那么倒是有一个办法,既将物质循环流在中国,又不损害制造业,那就是被大家所批判,被政府所禁止的,进口洋垃圾!

总而言之,经济,尤其是大国的经济绝不是那么简单的事。

就我个人而言,我觉得对中国来讲,如果要在保证物质财富和保证生产能力之间做出选择,我宁愿选择生产能力。

要不您老给个具体的建议,如何鱼与熊掌兼得?

家园 送花赞扬

送花赞扬

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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