主题：关于蒋梦麟估计壮丁死亡一千四百万的数字问题 -- flyingcatgm
蒋梦麟回忆录中关于壮丁悲惨境遇的描写是被大家广泛引用以证明国民党在大陆的黑暗腐败,灭亡的必然性的,其中有一句话"以我当时估计，在八年抗战期内，未入军队而死亡的壮丁，其数不下一千四百万人"--这句话后来被人在网上找出原文,指出其实质应该是"在八年抗战期内，未入军队而死亡的壮丁，其数不在少数",由此指责引用者篡改数字,误导云云.
由于有原文为证,我也一直相信蒋梦麟并未说"一千四百万人"这个直接数字,但是今天读《剑桥中华民国史》下卷,在第十一章中"1939-1945年的恶化:军事"部分,注释中有如下内容:国民政府的坚决支持者和蒋介石的一位知己蒋梦麟根据秘密文件估计，至少有1400 万新兵在抵达他们的部队之前死亡。这一数字太大了，难以置信，可能是140 万（见
蒋梦麟：《新潮》，第91 页）
>>>千说万说,《剑桥中华民国史》不会是照着网文来编的罢
。因此我们可以断定，在蒋梦麟回忆录《新潮》中，确实提出过自己一千四百万的估计数字，但是，为什么网上引用的原文会删改成了“其数不在少数”呢？
是蒋梦麟后来自己也觉得这个数字太为夸张，所以在新版内容中加以修订？还是说其实是有人恶意篡改蒋氏的数字，然后倒打一耙？
一般从事后资料逆推出来的数字，中国在抗战中的人口损失五千万以上，如果真是这样，国民党为至少为此贡献了20% 以上。但考虑到国民党糟糕的执政能力。一千四百万这个数字还真要看出自什么样的文件，如果是国方兵役部门的文件，那真的很难相信。
不过呢，反正花生米就那样了，光一个花园口就是八十九万（间接的人口损失至少是一百万以上）。为花生米辩护有何价值？
再说了，人家要的也不是真实、细致的历史，人家要的是符合人家世界观的历史。有些所谓“证据”是有人为政治目的，特别润色过的。可以想见那些口中成天念叨民主、自由的人士们要是真的上台了，中国的这点历史不知要被“改进”成什么样。话再讲回来，中国两千年的封建史不就是这么来的么？有些事，习惯就好。两千年了，我等小民也该习惯了不是？
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下面提供两个链接（一正一反）大家参观一下吧：
[URL=http://bbs.cqzg.cn/thread-629916-1-1.html]
民谣“河南四荒，水旱蝗汤”研究——研究历史的时候应当更细致一些[/URL]
前一个链接，改了半天系统也不认……
哪个更吓人？呵呵，这是没办法的事情啊，人家爱信哪个信哪个
那三年有两年死亡率是千分之十几,另一年死亡率是千分之二十五.
而民国期间死亡率据估计为千分之二十五到三十五.
03年那会，看到说三年自然灾害的非正常死亡言之凿凿的数字已经是5000万。以后每年看到的数字以1000万递增。去年终于突破一个亿了。
４９年前小农经济中国的恶性循环
http://www.ccthere.com/article/697906
《民国时期连续数省（暂不计算地区与县范围）的大饥荒主要有 〉
1920-1921年华北四省区大饥荒 ： 1925年川黔湘鄂赣五省大饥荒，死人数不详。
1928-1930年北方八省大饥荒：死1300多万人。这是一次以旱为主，蝗、风、雪、雹、水、疫并发的巨灾，以陕西、甘肃为中心，遍及山西、绥远、河北、察哈尔、热河、河南八省，并波及鲁、苏、皖、鄂、湘、川、桂等省的一部或大部，灾情从1928年延续到1930年，造成的逃荒人流无法数计，倒毙在荒原上的饿殍大约1000万。陕西原有人口1300万，在三年大荒中，沦为饿殍、死于疫病的300多万人，流离失所者600多万，两者合计占全省人口的70％。难民估计达五千万左右。
1931年饥荒：长江1931-1949年发生水灾11次，其中1931年、1937年两次水灾死人都超过14万人，1931年灾民1亿人，水灾后因饥饿、瘟疫而死亡的人数达300万人；
1934年全国大旱灾，导致饥荒，饿死过600万人。 1936年-1937年川甘大饥荒：成都盆地各县外都是灾区，受灾大约3700余万人。1936年至1937年四川大灾中饿死的人数，没有精确统计的数字，只能从当时的报纸上略知一二：四川万源县人口骤减三分之一。甘肃死人数目亦不详。
1941年广东大饥荒，死人数不详。
1942年中原大饥荒：仅河南一省就饿死300万人。1942年，“水旱蝗汤”四大灾害轮番袭击中原地区的110个县，1000万众的河南省，有 300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔（天冷手僵从车顶上摔下来）轧而死者无数。妇女售价累跌至平时的十分之一，壮丁售价只及过去的三分之一。 1943年广东大饥荒，300万人冻饿而亡。
1945年东北及湖南﹑河南﹑江西﹑山东﹑浙江﹑福建﹑山西﹑广东﹑安徽﹑广西等省灾民达一千九百万人。 1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，1946年4-7月，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人 ）
以上单纯小农经济下大灾荒这一幕幕一件件==灾害连绵,草根树皮搜食殆尽，流民载道，饿殍盈野，死者枕籍当时的中国其实就是20世纪的后半叶饥荒遍野的非洲津巴布韦埃塞俄比亚赞比亚的翻版。
此时期的自然灾害特别是重大灾害一经发生，往往极容易借助于自然生态系统之间相互依存相互制约的关系，产生连锁效应，由一种灾害引发出一系列众多的灾害，由冲击力较轻的灾害扩大为冲击力较大的灾害，由一个地域空间扩散到另一个更广阔的地域空间，形成灾害的并发续发局面。所谓“大灾之后有大疫”、“大水（旱）之后有大蝗”等等民谚，就是人们对水、旱等气象灾害与疾病或蝗患等生物灾害之间存在的因果相循、相互触发的链式关系的最朴素的经验总结。
在单纯小农经济下人口数量爆炸式增长带来的农业生态系统的长期处于崩溃边缘，同时小农经济下由于分散式小块土地所有权形成的在大规模的农田水利设施和中低产田改造等农田基础设施劳动力投入的严重不足，加剧了农业的灾荒的连续不断的爆发而1949年前单纯的小农经济在这种愈演愈烈的恶性循环越陷越深。
因为婴儿死亡率高，再加上战乱，饥荒，产生的死亡率。因此中国总体人口增长率很低。这个和三年自然灾害因为营养不良造成的死亡率还是不一样的。
再一个，民国时期“因饥荒而死”与解放后三年困难时期“营养不良”而死有什么区别吗？
解放前因为卫生状况差,医疗水准低,因此婴儿死亡率很高,这也是解放前人口增长率不高的主要原因.这个是我从书上看来的,死亡总数也没人统计过.
解放后,推广普及医疗,普及抗生素,大大降低了婴儿死亡率,因此人口大大提高.这个不光发生在中国,也发生在印度,非洲等众多国家.
民国时发生的饥荒也和59年的情况不一样.民国主要是战乱造成的饥荒.59年是因为自然和政策的双重原因.对于三年自然灾害的情况,中央的定论3分天灾7分人祸还是有道理的.人祸主要在于已经出现饿死人的情况下,地方干部还要强制完成统购任务.国家则对灾祸应对不利,下达不切实际的粮食统购任务,并且应该在从国外收购救灾粮的时候反倒大量运出援助粮.
民国时发生的饥荒也和59年的情况不一样.民国主要是战乱造成的饥荒
》》》是战乱“加剧”饥荒，不是“造成”饥荒。
阁下大概是以为不需要过程就有结果吧？