五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国人指望政府,美国人指望 X-Men -- 同人于野

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家园 我也想搞一个NGO

不好意思,没有什么崇高目的,只是想弄点钱而已。曾看到牛群等人一边玩NGO,一边裸捐,然后上千万到手,觉得NGO真好。曾经与一教授聊过,他深感在中国创立NGO(亦即社会团体)殊为不易,因此捞钱都困难很多。

我讲话实在,无意反话。最近曾对我所在城市一家慈善事业机构的创始人作采访,他坦言,做这个事业是为了后代,是一个产业。毕竟商业环境也比较困难,慈善事业虽然微利,却可长久。对了,他当时引用了外国人的说法,说这叫社会企业。

唉,实在是中国政府对NGO管得死,只好去开网店了…………

家园 老百姓应当听哪出呢?

那个美国老太婆关于房子的故事就不说了。以前我是看了一篇也是美国的留学生的大作,说美国政府救灾怎么怎么好,又是发这又是发那,咱那时也就想美国确实有钱,这救灾做得比我们好,后来听了说有个奥尔良,也就觉得人家资本主义嘛,无利不起早,再看您这思路更好,成资本主义优越性的表现了。不过要是那汶川的人,眼巴巴等着救援的时候,估计就算是再好公民素质不会跟您一样想法。这东西关着人命,还是要多从实际出发啊,真按你说的,悬。

家园 这是我最喜欢的一种帖子

技术性击倒。

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家园 没办法扔草,以示反对。

作者:铁匠smith 回复日期:2009-05-11 16:14:02 

  这个社会的撕裂很快就会走向断裂了(如果不能尽快修补的话)。

  那样的话不管是河蟹还是海蟹不管有多少条腿也没有路可以走下去了。

  任你说得天花乱坠在断崖的另一边屁民只有一句话:我不相信!

  也许70码是真的,但民粹就只相信150码,你又能怎么样?

家园 花,做个标记

★胡亦庄 2009-08-29 08:17:29 2394519 复 2390717 跟私有制度关系很大 5

共有的东西人人有份,只可能少于平均“吃亏”,所以都用批评监督来制止侵吞。

私人的想给谁给谁,得到的都算“占便宜”,自然都感激涕零。

结果就是私有制社会的“感激”是自发的,公有制社会的“感激”需要“引导”——不然就全是苏联解体前那种充满抱怨的社会气氛。

家园 NGO若是小组织,就办不了大事;若是大组织,效率就会有问

题.

家园 谢谢,虽然一直搞不清这些花啊宝啊究竟是什么意思

但总归是一种善意的鼓励与肯定,这个还是明白的

家园 恭喜大家,通宝也要开始通胀了

惊喜:所有你加的好友,在本帖先送花者得【通宝】一枚

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家园 恩,我也听说过类似的事情

有个朋友本来是一直在搞外贸的。07年回国时见到她,说贸易越来越不好赚,所以不搞贸易了。现在转成在搞一个什么什么基金会。还说她的一些朋友也在考虑转入这一行。

家园 即有历史原因,也有显示原因

历史原因是:

中国是治水的国家,必须要有相当的组织机构予以管理

而西方的起源是海盗国家,所以要协商分赃,就发展出了民主

现实原因:

美国人均占有的资源远高于中国

一旦美国经济衰落,人均资源少了

恐怕照样和中国人一样,而且也未必就差了

家园 抱歉,周末很忙,没时间回复。

我想,我们都不是行内人,都在了解真相,而且在批评某个对象之前尽可能的了解它是批评者应该做的。

美国红十字会的工作大多是专业性的服务,需要各种专业人员,而不是依靠志工就可以完成的。根据它的介绍,一共有35000名雇员和50万志工外链出处。17.8亿的工资福利,平均每个雇员是51000不到,在美国应该不算高吧。

再看细节,我把它的各项服务的工资福利比例算了一下,并且按序排列(以下工资福利和总数的单位是百万):

项目服务:

军队服务 工资福利 39.3 总数 57.9 比例 67.8%

健康安全服务 工资福利 141.3 总数 239.0 比例 59.1%

生物医药服务 工资福利 1193.9 总数 2204.0 比例 54.2%

社区服务 工资福利 65.4 总数 127.5 比例 51.3%

国内救灾服务 工资福利 141.4 总数 502.2 比例 28.2%

国际舒困发展服务 工资福利 27.1 总数 191.9 比例 14.1%

支持服务:

募款 工资福利 72.7 总数 143.4 比例 50.7%

管理等 工资福利 106.0 总数 218.5 比例 48.5%

我不熟悉具体的服务内容,如果有了解情况的朋友,还请解释一下这些服务的工资福利比例是否体现了不同服务的专业性。

有许多朋友不计名利地从事慈善事业,当然非常令人钦佩。但我们在讨论NGO服务时,要避免将NGO的公益性和其从业者的私利对立起来,孔子批评子贡不取助人的赎金,而赞许子路救人收牛的态度是值得我们借鉴的:

鲁国之法,鲁人为人臣妾于诸侯、有能赎之者,取其金于府。子贡赎鲁人于诸侯,来而让不取其金。孔子曰:“赐失之矣。自今以往,鲁人不赎人矣。取其金则无损于行,不取其金则不复赎人矣。”子路拯弱者,其人拜之以牛,子路受之。孔子曰:“鲁人必拯溺者矣。”孔子见之以细,观化远也。
外链出处

至于你在指出美国红十字会的36.8亿中有17.8亿是工资福利后就得出结论:

在美国捐给NGO,能有一半钱用在用途上的,那就是遇到耶稣了。

除了上面所提到的提供公益服务可以获得报酬之外,单单从一个个案推出这么一个结论,客观吗?

在前一篇回复中我所讨论的是,你在指责美国红十字会时忽略其他信息而只用庇护所的资料来计算的方法,你也承认你忽略了。至于美国红十字会国内救灾是否还有其他服务,WIKI中有这么一段:

American Red Cross disaster relief focuses on meeting people's immediate emergency disaster-caused needs. When a disaster threatens or strikes, the Red Cross provides shelter, food, and health and mental health services to address basic human needs. In addition to these services, the core of Red Cross disaster relief is the assistance given to individuals and families affected by disaster to enable them to resume their normal daily activities independently.

外链出处

虽然我们要考虑这个信息的可靠性,但对于提供庇护所等是其主要支出的想法也得打个问号了。另外,我已经发信询问美国红十字会,如果有新的信息,我会尽快补充。如果有其他朋友能够提供相关情况,我不胜感激。

-----------------补充内容:

看到有朋友提到NGO营运成本和中国红十字会,就搜了一下:

关于NGO营运成本以及人员工资的问题,网上有篇文章可以看看:建立健全的中国慈善事业机制——兼论慈善组织的运营成本

中国红十字会:

中国红十字会2007年度统计数据公告

文章作者: 发布时间:2008-05-09 文章来源:

2007年12月31日

一、 理顺管理体制情况

全国省级红十字会全部理顺;地市级总数334个,其中已理顺273个,占81.7%;县级总数2781个,其中已理顺746个,占26.8%.

二、 组织发展情况

全国红十字会基层组织共7万个;团体会员单位12万个;志愿者113.2万名;会员总数2398万人,其中成人会员849万人,青少年会员1549万人。

三、 筹资情况

全国各级红十字会共筹资21.39亿元。其中,总会筹资6.38亿元,省级红十字会筹资5.98亿元,地市级以下红十字会筹资9.03亿元。

四、 救灾、救助情况

全国各级红十字会共投入救灾款物约4.68亿元,其中政府拨款0.65亿元,捐赠款物4.03亿元。

全国各级红十字会投入人道救助款物共9.16亿元。

五、 编制情况

全国红十字会共有编制人数7774人,其中专职人数为6745人。

六、救护员培训等业务工作情况

参加各级红十字会救护培训并取得红十字急救员证书人数为217万人;救护防病知识普及人数为1290万人;预防艾滋病知识普及人数为1730万人;遗体捐献登记例数为14537例;现有社区公益服务站点个数为16478个。

七、 宣传情况

全国各级各类报刊杂志登载有关红十字工作的文章约3.4万篇;电视台播报有关红十字工作的节目3万条。

说明:

1、本统计数据中,除“政府拨款”数据统计时间段为2007年1月1日至2007年12月31日外,其余均为2006年10月1日至2007年9月30日之间统计结果。

2、统计数据未包括香港、澳门特别行政区和台湾地区。

外链出处

通宝推:请我吃饭,

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家园 精辟!花之!
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