五千年(敝帚自珍)

主题:二战日军步兵战术 (一) -- a618

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家园 好像良心人士都说那个韩战纪念碑是民间货

在韩战纪念碑处抄来几个数据:

死亡:

USA: 54,246

UN: 628,833

人说这是民间自发立的,不代表官方认可上面的数字。从有良心的青年历史学家到无数的真相党都这样叫嚣……

反正他们可以认为所谓“每天都登载伤亡名单”的美国,居然会因为一把火烧了档案,还是唯一的没备份的档案,就搞得几十年之后都弄不清到底阵亡了多少人,仿佛当年各地的报纸也被一把火烧个精光了

家园 我们等着看下文呢。

我们要日军战术的真相。楼主继续。

家园 回复各位河友(2)

老A本想继续往下写,看来不成了.还是先回复吧.

首先申明上一刊中有个虫,日军新兵训练后平均10枪应中80环而不是800.

河友质疑最大的当数800米射击精度的问题了.这个问题我已作过正面回复了. 我的说法既使不中亦不远矣. 在这我再讲一下,我在贴中特别提到了这800射击精度的来由-即800米外打城垜口. 这个和我本来想在以后刊中将要提及的老八路一千米外射杀鬼子炮楼顶上的哨兵的打法类似. 都是瞄物打人. 老八路的打法是瞄炮楼顶上一个参照物,如鬼子的太阳旗.然后校枪. 这个比较复杂,最高级的做法是有个望远镜之类的奢侈品. 但不幸的是土八路一般都没有,所以实际做法是化装从炮楼下走一遭. 这么一来就加入许多不定因素,如天气变化等. 但这些问题上就显示出土八路的本事了-老八路的射手们大都没上过学,却能准确地核算出风力修正量.接下来的事情就简单,老八路回到上次打枪的位,瞄住那个参照物,然眼睛频繁换焦,在鬼子站对位置后击发.这样的打法命中率虽没有80%,却也很髙.

这里再次提醒河友们注意,上文中指明是打城垜口,并没讲日军士兵可以在任何地形及天气条件下都可如此. 这是有很大区别的.

另外,老A从末将达到这一水平的日军士兵叫做神枪手! 在老A的字典里,用制式装备达到装备的设计使用水平,叫做训练有素. 用烂枪烂弹打出接近制式装备或等同于制式装备的人,才可被称为神.

老A之所以提此特例,是因为我国军民在这一个打法吃了太多的亏,尤其是国军,以后有机再以实际战例说明. 先设想一下,某位河友穿越回了1937,先当个29军连长守城.有个人来告诉你我这个贴,你会信吗? 如果你根本不信,你会采取任何措施吗? 上帝保佑你的士兵吧! 他们很可能抱着满腔热忱,却连鬼子什么样都没看见,就被你这句"不可能"葬送了. 国军多败,其中一个主因就在于其军官漠视战术细节.

老A写这个贴起因是不堪忍受现代影视剧的胡作非为.(我的团长那部除外,尤其那个什么顺溜). 想为各位偏导们提供些素材,剩得日后眼球受罪.没想到引发了如此旺盛的心火,厉害! 真诚欢迎各位各抒已见. 请继续.

跑下题要说点正经的,老A真希望髙喊"不可能"的人群中没有共军或国军的现役军官.如果真有的话,不管造出个多大的航母,国事堪忧!

各位鄙视日人战术人呆板,却不知何为"呆板".熟视无睹,照本宣科就是战术呆板的根本原因啊.

如果你没有事先知道,有人突然告诉你土八路可以拿迫击炮当火箭筒用,你会怎样反应?

关于行军方面的数据,均有正史可考,日后可慢慢聊来.

现在回到老A的初衷上来. 如果上文中所言一切属实(它本就是真实的),面对那样的军队,给你一支老套筒(大概能还打响),一把连口径都不一定对的子弹和两颗边区造的手榴弹,你还有勇气同那样的日军作战吗? 假定你的回答是肯定的,那么你能在你众多战友牺牲,没日没夜被敌人攻击,偷袭,围堵,而胜利遥遥无期的条件继续同那个强大得没边的敌人斗下去吗? 李华堂,庞炳勋之流都曾是铮铮铁汉.他们都曾视死如归地同日军血战, 而且他们都不比你我笨多少.究竟什么使他们失去了对自已民族及信仰的信心? 他们真的会投靠一支打仗像你们讲的那样笨的军队吗?

只有真正的勇士,才能正视淋漓的鲜血及惨淡的现实. 而正视了这一切,不但没被这残酷惨淡压倒而坚持抗争的人们,才是当之无愧的人中神.

在这一系列中,老A会尽量详尽列举日军的技战术. 以后有机会再一一列举八路军对策.

通宝推:金发,木头,
家园 最重要的是

您的文章用了不少数字,给人一种严谨的感觉,但是这些数字背后的证据是很不靠谱的。

如果单纯说某某战例,有人在城垛口被800米外的日军击中,这个没有太大的问题。

但是你把它变成了一个严谨的标准数据80%而且毫不客气的扩张到了整个日本陆军,而证据仅仅是来自于多年以后他人的口述而已,这个可信度之低是可以想象的。

科学上有一句话,越异常的现象就越需要异常牢不可破的证明。您的这些数字明显超越了一般常规,而您并没有什么可靠的证据来证明,被人质疑乃至于嘲笑就是再正常不过了。

家园 建议不要滥用围观二字。

  楼主的文章虽然可能有错但离JY还有相当大距离。

家园 偶还是想看朝鲜战争TG伤亡X3的真相

至于日本兵步枪打的准和庞炳勋李华堂之间的关系,真是不知所云......

让我想起来以前河里有个写日本坦克的,也是大喊类似的关系.

家园 那我不客气的提醒你一句,日军的战力一直被神话而不是缩小

在这种神话里,日军可以用普通枪械打出狙击枪的水平,可以用手榴弹扔出掷弹筒的距离,可以日行千里夜走八百。战斗力超强,非国军战力能及。

在历史上,几十个小鬼子赶千儿八百国军跑百十里地那不算新闻,两三个鬼子屠一个几百人的村子也发生过。

为什么会有这样的情况?就是因为离谱的传言和鬼知道谁帮着吹的牛皮!

李华堂,庞炳勋之流都曾是铮铮铁汉.他们都曾视死如归地同日军血战, 而且他们都不比你我笨多少.究竟什么使他们失去了对自已民族及信仰的信心? 他们真的会投靠一支打仗像你们讲的那样笨的军队吗?

闻风八十里,枪响一百三的“英雄”们就是你嘴里“铮铮铁汉”?你以为中国之所以没有亡国就是这些“铁汉”们努力的结果?

家园 如果算上其它死亡, 美军也高的多呀

你去看看美军怎么样才是算阵亡, 多严格的规定呀

家园 你有点基本军事知识再来混行不行

怎么在对美军,对苏军的时候,日本人的神勇全发挥不出来?

别说多了, 孙立人的美械远征军,怎么没见日本人的神奇了。

家园 老兵战场上杀人数字和年龄成正比

说个老美的笑话。

丝毫没有一点贬低抗战老兵的意思,但是800米三八式打人头,还80%,您了这个结论太扯淡了。

哈哈哈哈,难道去瓜岛的都是新兵蛋子? 哦,好像是号称仙台第二师团。

家园 赶紧写吧,老A

大家有自己的看法是正常的。每个人都是中自己以前受过的教育来评价你的文字的。他们不同意你文中的观点说明他们和你有分歧,不表明你是错的。我跟愿意看到你的文中特别的评价,和你了解到的口传的历史描述。

我以为一般教科书中的应用的数字是不准确的(原因就太复杂了,争论都无意义,无非就是口水仗)。且不说这些数字经常会变。就拿朝鲜战争的中方伤亡来讲我看到过多个不同的数字。如果考虑到美军的压倒火力优势,(那个时候他们就能呼叫空中支援,而解放军到反击战也木有实现地面呼叫空中支持)你自然就对志愿军的巨大伤亡觉得豪不奇怪。从而更加对他们的勇气产生钦佩。

关键词(Tags): #七嘴八舌
家园 老兵战场上杀人数字和年龄成正比

有个说法,如果第一次上战场木死,以后就不会死了。每次打仗中的巨大伤亡数目,总是以木经验的新兵据多。

日军的战斗力还是可观的。在二战早期日军的神话是以盟军和他们作战的失败创造出来的。日军固然不是神兵,但是他有很多长处也是肯定的。比如最后一个二战的日军士兵是在一九七几年才放下武器的。不能不说日军的意志坚强。

从长远来说,一个国家能否取得战争胜利实际上是有这个国家的战争再生产能力(物质供应,士兵的补充)决定的。日军输给美国,实际上是在生产上出给美国的。比如日军的关东军,在二战结束的时候只有一个空架子。早年参加关东特别演习的老关东军都被抽调到各个战场去了。剩下的都是木有经验,军事技术,身体都很差的新兵。所以有苏联红军的摧枯拉朽样的胜利,还不说关东军的重装备不行。

家园 那个老兵也挺有意思

在菲律宾执行任务,其他日本兵撤的撤死的死,就他一个,和自己人断绝了一切联系。他拿到过美军飞机的传单说日本投降了,以为是敌人的宣传没当回事,一个人在深山老林里打游击。有一次遇到了个日本游客,还拿着枪对他不知道是敌是友(当地不少人会说日语)。看到这个人穿袜子,当地人都不穿袜子,才意识到遇到同胞了。后来日本人专门弄了道命令,他才“奉命”回去了。

家园 这样说实在太委婉了

应该直接说:A大师,不要搭理那些被教科书洗过脑的愚民,赶快普及您掌握的真相吧。

家园 庞炳勋怎么降日的?

有这么个说法。

庞炳勋和日军打了几年,也不知道鬼子个个都身怀忍术、日行40公里、800米内十发八中,所以虽然吃了败仗,他并不打算投降,而是躲到了山上,看能不能乘机突围。无奈老庞有烟瘾,打发手下人下山买烟。降日的孙殿英打算立功,他就根据老庞有烟瘾的线索捉住了庞的手下,随后日军上山捉住了庞炳勋,在威逼利诱之下,庞方才投降。

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