主题：谈将成为“发达国家粉碎机”的中国 -- 冷酷的哲学

中印的人口基数大，菲吕宾怎么能比？apple vs. cherry.

美国的人口，并不在于和当时发达国家相比。更重要的是在世界范围内的比例。或进入全球市场的人口中的比例。

因为一个国家发展的时候，可不只是在发达国家嘴里夺食啊。

你和他开始纠缠的一刹那，他就已经赢了。

与其花时间和他斗嘴，不如多写一些方法论之类与大家共享，恐怕对河里的贡献更大，也更合你的心意吧。

你说呢？

看你说的话,好象有点缺氧啊

你进入一个行业，那个行业竞争加剧利润率下降。这话不错

你进入了所有的行业嘛？你不向别人的某些行业展开大门？

第三遍了啊 争夺挤压某些行业的市场空间的同时中国自身的购买和消费也提供市场空间 我举汽车的例子只是说明受益受损是同时存在的，当然优势产业是不停的转换的 西方有人收益有人受损重新洗牌 对于整个地球来说，分工更有效率，总体效益上升 这么简单的道理都要我说三次···· 还是你觉得中国人都是不食人间烟火的生产机器?

如何论证中印能够投入巨资是因为贫富差距？没有贫富差距就不能投入巨资？

//一个工人在工厂里生产运动鞋，这个人的工资无论如何高不起来。因为他的工资总是低于他创造的利润的，而他创造的利润本来就很低。//

从这句话来看，你真的经济很白 既缺乏经济理论基础知识也无任何商务操作经验 洗洗睡吧 老板发了一堆工资，但是一分钱利润都没有的事情太多了 没见过吗？ 其实你所谓的“利润”想说的是增加值、附加值和挣得值之类的概念吧？

增加值、附加值、利润等几个概念都搞不清就在那里指点江山

另外 提醒你一个 尽管中国看起来占gdp百分之二十多的正税看起来不高，不过算上各种强制收取的“基金”“费”（我就不说老百姓买单的国有垄断企业的超额垄断利润了），中国是典型的高税赋低福利国家。中国的消费和生产极大不平衡，往出口找摩擦导致大量贸易摩擦，这个是最重要因素。

其一，中国提供了市场又能怎么样？我讨论这个问题的时候早就说得很清楚了。总体市场规模最终会扩大，但是发达国家各自的利润总额会下降。我的讨论，很清楚的隐含了“中国的加入会扩大市场总额”这个意思，否则我说的市场规模扩大从何谈起？

其二，我说的是“当中国能够完全与发达国家在某一产业进行完全竞争”时。中国利润提高，自然会提高中国人的消费能力，所以高端产业的市场扩大是在发生在“当中国能够完全与发达国家在某一产业进行完全竞争”之前的。这就是我们所看到的，美日汽车厂商在中国的大规模获利。但是对中国来说，这个情况是暂时的。也就是说高端产业会逐渐被中国入侵。但中国能够正面竞争的时候，外国厂商的利润额将会比中国进入市场（包括提供市场）之前更低。

之所以利润额更低，你只提到了一个因素：竞争加剧利润率下降，却没有提到另一个因素：更多的人来分饼了。就算利润率一样，发达国家的利润额也是要下降的。

这种现象实际上已经发生了。就是美欧汽车厂商二战后的发展历程。

中国当然不可能一开始就占据所有产业，也不可能一旦提供给外国某个产业市场，就立刻能在这些产业进行正面竞争。但是我这里讲的统统都是趋势，都是以十年为单位的国家产业发展。

另外呢，发达国家能够自救的手段只有一个，就是通过创新，产生新的高端行业——既有的行业在长期来看在成熟之后利润额都是要下降的。但是产生新的行业需要的是科技革命，科技革命中国如何应对，这个问题我已经论述过了。

这里的利润，指的是产品售价减去所有物料成本和设备折旧费之后的金额。

此外，中国是发展中国家，有大量的基建和发展项目需要国家投资，税收高一点并不奇怪。

不过个人对这样的现实能够维持多长时间表示极大的怀疑。

是懒惰的问题。自主创新肯定是投入大周期长还未必能有理想结果的。不过只是模仿的话，也是一种惰性。慢慢的。连创新能力都会失去。彻底沦为附庸。另外怎么能够保证追随的一定是正确的方向呢？随着被追逐与追逐者距离拉近，前者试验与推广的空间也就越小，无形当中风险也从原来的被追逐者独享成为两者共享。其给后者带来的损害甚至会超过前者。

根据中国人口信息网的数据

那么按照13.21亿人口，我们可以算出，按照美国消费水平，25.64桶，我们每年需要338.70亿桶。约和48。38亿吨。

按照人口预测，中国人口最高峰将是16亿。就需要410亿桶，约和58.6吨。

从这里可以看出，2007年，石油产量达到最高峰，也就是39亿吨。明显不能满足中国需求。如果人口增加，甚至只能满足一半。

但话说回来，说中国日消费量超过年产量，也是夸张了把。

最近工作接触， 发现以色列在行业里的创新性小公司特别多。 大都在几十个人的规模， 掌握一两项领先技术， 和一些领域内的大公司配合出产品， 不知道以国国内是否有啥政策扶持， 那位明白人给解释一下， 也许对国内有一定借鉴作用。

以色列的目标是专才,不求全领域领先,保持特色就可以了.本身以色列国家实力也支撑不了综合全面的发展.

以色列对应中国的,应该是省或者特区.这样的对应以色列的特色经验才是有益的.放大到整个中国就不适应了.中国的目标一定是全面综合发展,在这个目标下各地区有特色才是合理的.综合到国家层面,对于中国来说,在哪方面落后太多都是输不起的.

举例来说,我们举个比较极端的例子，比如浙江省也许可以学习以色列的经验，利用本身的汽车零部件的制造优势，专业对口欧美日开发零部件技术配合欧美日厂出品，这是可行的。但是放大到整个中国都这么做的话，这就是荒谬的了。尽管实际上这样的分工可能全国都会有，但是作为强项与重点，根本没有前途可言。