五千年(敝帚自珍)

主题:最近央视的《辉煌六十年》,没太明往老毛身上泼水啊 -- ghostst

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家园 说其他人是造谣要有证据,扔下一句话就跑了

而没有任何依据

那只能认为你是恶意破坏讨论秩序,西西河不欢迎你这样的人

nova2000的处理意见:删贴,罚点,加重封,同时,nova2000将向铁手发出回收你的id的申请。

家园 要脸不要啊?

这又不是幼儿园,真以为自己声音大就顶事?

家园 花一个。
家园 我倒是觉得,如果没有老毛,中共当年都未必会上井冈山

看看一个顾顺章对党组织造成的伤害。如果不上井冈山坚持城市暴动路线的话,我看中共未必撑得到35年。

家园 革命道路是需要去探索的

老毛只不过对革命的正确道路认识到的更早一些,在后来的革命道路过程中起到了一个正确的导师和领袖的作用。

不排除没有老毛的话,中国革命就提前失败了。但更大的可能是,由于当时中国社会矛盾之尖锐,剩下的中国共产党人还是会继续独立探索革命道路。且不说周恩来陈毅朱德等领袖会继续探索。就是中下层的共产党人一样会坚持斗争,因为红军长征以后,南方有许多小根据地和游击队在没有党中央丝毫消息的情况下,一样自发的坚持对反动政权的斗争。以至于党中央派人去联系他们、宣传党的新政策的时候,一些人不理解,从而多次出现误杀自己人的情况。保不住这些人里面也会出现一个毛泽东呢。

革命和革命的胜利的确是个大趋势,但革命道路的确是曲折的,需要千千万万个毛泽东们去探索、去流血直至找到一条正确的革命道路和一个强大、团结、指挥有方的领导层,当时的中国社会矛盾和中国共产党的奉献精神都提供了这样一个基础条件,直至他们找出一个毛泽东来领导革命的胜利。

家园 你说的是“保不住”,“且不说”

但是楼里有位兄弟说得好“历史容不得假设”。架空历史,也要在原有历史的基础上,增加或者去除关键影响来讨论,总不能拿掉一个关键因素,然后再“或许有”另一个关键因素能够替代前者。那前者就不是一个关键因素了。这样的讨论是没有办法进行下去的。

就好像我前两天跟人讨论乔布斯的死,我当时说苹果18个月内就完了。那人不同意,说没有乔布斯也会有别的人起到他的作用。我说这个世界上有没有第二个同时具有乔布斯水准的技术功力和审美眼光的人另说,即使有这个人也不会在苹果,所以结论还是苹果完了。

乔布斯之于苹果的作用,与毛之于中国革命的作用是类似的。没有毛的中国革命能不能成功,我们通过看苹果将来的走向,是可以得到一点印证的。

家园 有屁股很正常,那是自己的门槛和底线,没有屁股的才不正常

哪一个人类是没有屁股的,有屁股也不可耻,可耻的是宣传自己完美无瑕,完美无瑕到连屁股都没有。老e还是看开了吧。

家园 历史虚无主义

TG成立90年,为什么就毛泽东成功了呢?而不是李泽东、王泽东呢?我不晓得你持什么标准?凳改开还未见到底就好评如潮,毛建立了人民共和国取得了革命的胜利,在你眼里李泽东、王泽东也能做到,什么史学观。你理理顺吧,或者干脆讲明白,不要绕弯。

家园 主席说的太过了,要按现在的说法,不过是交了一次"学费"

何至于无后

家园 听到天安门城楼上的:中华人民共和国成立了,确实热泪盈眶
家园 当时的目光短浅可能有自己的私利
家园 但现在的核心问题在于,坏人只有一个毛,

在具体点,毛在当时的历史背景下,搞大跃进的指导思想错了吗?一个系统工程的方案设计都各负其责了吗?谁推了责任谁认了帐难道不能好好看看嘛?七千人会议、庐山会议各路人等心里的小九九不应该八一八吗?

一个公司发生这种问题是不是董事长(或总经理)道歉离职就可以了,相关人等既往不咎了?

家园 emyn是理想主义、求实派。哈哈哈
家园 30多岁升少将很了不起吗?人家20来岁就亿万富翁

别说是勤劳致富,难道红二代、官二代、富二代与我们平民百姓一起拼搏是合理的,你不会说前三十年文革好吧?这是你欣赏的凳公改开出来的,节假日还是算了吧。

家园 皇帝能下罪己诏,大哥不能顶个缸?便宜不能都占啊

换董事长易,换体系难!不成把董事长留下,全公司开除?当初董事长想换体系,搞10年搞不动,结果不还是身后被一锅端了?为啥被轻易一锅端了?毛公好龙,说搞大民主,其实只肯搞群众运动,不肯搞民主监督,搞来搞去还是一档专政+官僚统治,既然大哥二哥一般黑,这缸还是大哥扛着罢,一句话:自找的。

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