五千年(敝帚自珍)

主题:。 -- MRandson

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家园

聪明的人尽量不去和别人比自己的劣势,而尽最大可能去和别人比自己的优势。混的好不代表要有本事,但是一般和自己是否合理的利用各种资源有关

极其认同。

选择自己最具优势的战场决战。

家园 你从那种状态走出来了,祝福你。

我希望陷入这种状态的人尽量多地走出来,越多越好。

家园 逻辑....

建议义务教育普及逻辑课程

家园 旁观者给旁观者举一个例子

我不牛,所以我说什么估计你也听不进。假如你肯听,我就一句:你的心态不太好,需要端正。我这水平也就能说这点而已。但是你是聪明人,假如你能听进,自己就会知道该怎么做了,或者至少不用这么郁闷。

以下是给旁观者的分享:

这个问题跟房奴买房的苦闷有类似处。下面是我从网上看到的,一哥们月薪七千五,在上海买不了房,日子紧巴巴,发帖子叫苦,众人对其的一些回复。

有兴趣的可以看,没兴趣的酱油一瓶送出门,厌恶的不妨丢草。

七嘴八舌的劝解:

朋友,我05年毕业的,截止07年都在浑浑噩噩,07年开始收心工作,08年平均月薪过8千,09年月薪过万,税后的,存了10几万,在我工作的城市根本买不起房子,今年回老家买的,老婆也是老家的,年底准备结婚,我打算以后还是在这个大城市租房子住,想让我按揭这里的高价房,没门,后面工作存钱准备投资做小生意,我正常上班,小生意让老婆打理,我就是不为这个城市高房价买单,相反,我要赚这里的钱!

所以我中肯的奉劝你一句,在上海你如果没有亲戚,没有真正的事业,就不要为自己套上高房价的枷锁,以你的收入,房子你可以回家购置,你的家人亲人都在那里,老婆你也可以在家里找,家里女人大多都能跟你踏实过日子,就算跟你再回上海,她也不会介意你在上海租房子,你多出的钱也可以投资,也可以提高生活品质,等你真的有钱了再买上海的房子根本不迟,犯不着现在往里面跳!

还有很多我身边的朋友同事,我眼见着他们微薄的收入还去按揭几十年买这个所谓大城市的房子,活的如此之累,感觉很心酸也很不解,到底是图什么?生活方便?教育优势?现在家里的小城市生活也很方便,也有教育质量很好的中小学啊,费用还比大城市低很多!又或者是为了筑巢招凤,大城市的女孩就那么好?一辈子的事情你真的认为靠你的主观臆断就会按照你想的发展吗?几十年的按揭贷款啊,多么KB,再灵活的人也会被这种贷款套死!

你问80代中非富二代的我们出路在哪,我倒是很奇怪你为什么选择了走一定要在上海买房子这条独木桥!

你决定以后就在上海发展了吗?如果没有这种想法,你可以把房子买到你老家那边,你老家那边房价想必比上海低的多了吧,另外在你老家买房子,你父母亲戚也在你身边,感觉不一样的.顺便把婚结了,你自己也提到结婚对象为非上海本地女孩,所以以你的条件找你本地的应该好找的,可能还没遇到罢了,你可以让你亲戚朋友同学帮你介绍介绍.

至于在上海嘛,可以先做几年再看看情况,可以买个小套的自己住.压力会减少很多.

LZ考虑下,我就是毕业后到浙江工作,在老家洛阳买的房子.现在自己开了个小公司,准备在这边再买一套.

LZ加油.

有啥买不起的。你买个小点的,40个平方的,总价60万,百分之20首付12万,乱七八糟加上产证税费什么也就15万!你把股票什么的全都套现 再借点凑不够??别跟我说上海没有这么便宜的房子!老子就做这行的,买什么样的房子,多少钱的房子完全看个人要求多高!你他妈又想买大房子又想好地段,你一辈子也买不起房,结不起婚!最他妈的烦你们这些一天喊着月收入多少多少买不起这个买不起那个的NB。买房子的心理跟买车一样,QQ和跑车都是车,不能因为你买不起跑车又嫌QQ档次低就说买不起车吧。

那是你想直接一步到位,直接能买大房子,那我告诉你一辈子不可能。难道你没听说过房子会增值?今年你买40平方,不出5年你就能买120!现在还有几个人买一套房子住一辈子的?现在不都是先买小房子再换大房子?还有一家三口,你现在连房子都不买,还想孩子?能不能先把眼前实际问题解决了再考虑小孩的问题?别以为房价会跌,房价要是跌了,银行就要关门了!还有,你说你在的地方没有小户型,那只能说你只会动嘴,根本不去外面看。整天JJWW动嘴是永远买不到房子的!

我也跟你说事实,事实是每天埋怨社会埋怨这个埋怨那个根本没用,既然生活在这个社会不是社会去适应你!而是你去适应社会!!

顺便说:不用你盖个一平方的房子给我,我已经买好房子了。我赚的不多,每个月5000不到。现在属于还贷+房租的生活。房子也不是什么好房子,只是你们这些眼高手低的人看不上的郊区房。

那照你这么说,你他妈别JJWW买房买不起。社会不缺你这样的,少你一个不少,多你一个不多。一天到晚嚷嚷房价高的才是要买房子的人。真正不买房子的,谁一天到晚喊着房价高?

你一辈子就指着这么一套房子住着?不懂什么叫过渡期??以后不换大房子??别讲什么生活质量,生活质量视个人而定,一月赚一千九一千活法,一万就一万的活法。要真是讲究生活质量,一个月赚1万也不够人家富二代吃一顿饭的。

这帖子看着烦。。不回了。可能最开始的口吻有点偏激,不是针对楼主。只是实在看不惯总是说月薪多少多少买不起房的那些人。我回这帖子其实也没恶意,只是说事实,当然个人有个人的想法和观点。不能同一而论。有些人会说倾其所有买一套几十个平方的房子再背个几十年的债,这样很没有意思。但是我想说如果你有这样的想法,那就不要想买房这个问题,同样也就不要总是说房价高,买不起。因为如果你没有一个有钱的爸爸,在现在这样的社会里,像上海这样的城市,短期内是永远都不可能买房子的(不说5年或者10年,这个时间跨度太长,那之后的事情没有人知道。)

也有人说房价是被我这样的人抬高的。我赞同。因为房价本来就是老百姓自己抬高的。为什么?因为就算房价涨的再高,老百姓还是会买!这是中国愚民教育的结果,不是你我能改变的根深蒂固的思想。一样商品,买的人多,自然而然就涨价了。如果大家都不买,当然也就不会涨价了。问题是你可以不买,但是你不能让其他人也不买。

还有人说买个40平方的房子这么小,从长远角度来看,以后一家三口怎么办?老人怎么办?如果非要钻这个牛角尖的活,我觉得无论说什么都会被人喷。因为这个长远角度实在太远。在上海这样的城市里,房价整体不会大跌,3年5年内翻倍是很正常的事情,但是事情没有绝对,也不是没有买了房子结果跌了的可能。我所知道和预见的只是身边很多的朋友都是从小户型过渡,2、3年后买的房子都升了值,不要小看这个升值,绝对可以让你从一室户换成2室户外家买辆车。

至于还贷,如果真的有人要在这个问题上看较真,那我只能说,你们是真没有买过房子的人。只要公司的福利够好,住房公积金完全能帮你支付掉很大一部分。拿楼主7000多月薪的情况来讲,公司各方面福利保险不可能差到哪里去。好的公司一个月光公积金就能缴纳1千多。在上海买个100多万的房子,还贷款的话算下来每个月3000肯定够了,(主要还是看你贷多少年,贷多少金额。)公积金每个月就能帮你冲掉1000多,实际上你只需要付2000多。

上海不是一个适合生活的城市,可是还是有很多人不停的往里面挤,其中的原因只有自己知道。我们不能每天都在抱怨这个抱怨那个,如果真的把自己搞得这么累,那就回家算了。其实有些人的想法也更好,年轻在这里赚钱,老了以后回家买一套房子养老。

有些人也说买了房子,做了房奴,生活得跟一摊屎一样有什么意思?生活方式是自己定的,生活质量也是自己定的,赚多少钱就有多少钱的活法,赚1千就不要奢望赚1万的生活方式。有些赚上万月薪的人也在说买不起房子,但是从他们晒出来的花销上只能看出来其实都是自己找的。

很多人都觉得上海这个城市月薪如果没有上万就没法活,其实就是这种想法的人太多了,才让人都觉得大城市都是高收入。其实事实根本不是这样,有更多的人只是拿着800、1千、2千的工资在生存着,是生存,不是生活。

最后,还是那句话,如果你选择了这个城市,那就不要自怨自艾。

楼主N B ,鉴定完毕。

如果我有7000的月薪,我会选择先买套50平方的一室户,然后租出去,估计有1600每个月,然后用公积金和租金还贷,自己和别人租个500-800元的房子,这样压力会小很多。结婚后,估计50平的房子已经涨了一些,卖掉,然后换个80左右的2室。

你丫非要买100平方的房子,只能说你贱。

放屁 普通没有小户型?塘镇还偏??

MLGBD市中心不骗一平米10w 你更买不起

没有那么大实力 还想要那么好的房子,真NC一个

还整天炒炒买不起房。

你的意思就是你的收入应该买的起上海100多平的房子了么?

抱歉 就你这智力程度 一辈子买不起。

哥女朋友的月薪都快赶上你了 哥也只是在看康桥亲水湾的1室的房子 凭什么你就不行!欠骂的货

为什么我就不想哭爹喊娘呢?

再说,LZ生活的这个城市本身就贵吧

你为什么不挑便宜 的房子呢 非要买新的啊

我工作在广州的一个外地人

月工资和你差不多 有时候多点.每月也过的很舒坦啊,供了套50万的房子,没打算买车,有钱再供一套 我就这打算

我也是按揭的啊 20年,但是 月供轻松不到2K块吧

可能我首付多点.

其实没啥 埋怨的, 大家都是80后 为什么你就比别人差呢?

心态是个问题, 心态 要平衡

活该你泡上海 让上海富的更富 你挣7500一个月 也是最后被剥削 然后没能力就滚出上海 或者在上海买一套套着你一辈子的房 不管你买了没买 都是牺牲品 明白? 最好的建议就是 上海经验 老家创业

没人逼你在上海买房吧!?你自己要往火坑里跳,还泪笨呢!

楼主痛苦之处是想买上海的房子娶上海的老婆

照你这种逻辑全国人民还要都住上海喽。

说一点可能和大家不太一样的意见:我们的父辈,当时都是单位分房,那也要参加工作几年、十几年甚至几十年,才有一套住房,而且当时的住房标准很低,人均也就在5平米左右(我家就是);而现在,刚毕业的大学生,要结婚了,就必须要买上房子,买不上就说房子贵,而且一买房子还就得是60平米以上的(两口人住合到每人30平米了),以后有了孩子,更要换一套100左右的。所以我现在觉得的确房子是贵了,但是大家的标准也提升了,其实以前我们的父辈是住不上这样的房子的。中国这么多人,的确没法保证每个人都能在市中心不错的地段拥有一套60平米以上的住房。无论如何,大家还是慢慢来吧,不要非得一步到位。尤其是刚毕业的学生们,你们到35岁左右再买房子,手里有一定积蓄了,也来得及。

唉,又是一个现实中的小白。我就不明白现在你们这些没基础的人为什么要往上海跑?就为了一个不切实际的“上海机会多”?现在二线城市像浙江的绍兴温州之类的,人才缺得要死,一个北京专科学校的英语系毕业生都有10万年薪,可就是没什么人才肯去啊。你们打肿脸充胖子往上海北京这种全国人才最集中的地方一头撞去,不死才怪。

真不明白大城市有什么好的,,除了楼房高点多点,好车多点。商业繁华点意外。余下的就是尔虞我诈,累死累活。

好多人都说我要去大城市打拼,其实打拼出来的也没那么个几个。。。如果自己不是那种阴险狡诈,超级聪明,特别有才或家里底子超好的。那就不要去了。累死累活不说 到头连房都买不到。

小城市虽然楼不多。车不贵。但是 这里的女人比较淳朴。物价比较便宜,该有的都有。很好的房子也是2000—4000元一平方。一晚牛肉面也只3元钱,,在这里生活是最好的了。我很庆幸我生在小城市 我妈妈收入不多 也在我们这里30层楼的电梯楼买下买了一套114平方米的房子 也只30多万 我热爱我的故乡 我以后也不想给自己制造压力。。像楼主这样。。大城市。哼 ,钱多点了去玩几天差不多。。。

我奇怪的是为什么LZ总在考虑在上海买不起房?

你为什么不考虑不在上海买房?

你一定要在上海过一辈子吗?

全中国那么大。。。

然后是叫苦的人心情好一些了,想开后的发言:

冲你最后一句话,顶你!

你前面发贴的口吻,的确不像一个有素养的人所为。

我选择在这里奋斗,就不会自怨自艾。之所以发这个贴,是看一同为80的牛人月入1500居然供房供车泡妞等等均不误,非常好奇,发个贴求同龄已经走过这一段路的朋友指教,没想到会引起这么多人的关注甚至还引发一些争吵,这起码说明,我这样的情况不是个案,高房价是当今社会的一个矛盾,有矛盾才会有争论不是?

当然,我们在这里发牢骚也罢争论争吵也罢,毕竟解决不了这个矛盾,改变不了环境的情况下,只能去适应它,无论如何,选择了在这里发展,我就会不停努力!

另外,我衷心的希望同为80的朋友还有70的大哥90的弟妹们,少一些谩骂和攻讦,多一些理智和思考还有建议,这才是我发贴的出发点,谢谢你们的关注!

借兄弟这话回复一下前面抱怨社会主义和goverment的朋友们:我不希望这个贴子演变成怨念贴,这个贴子有这么多朋友来关注是我不曾料到的。牢骚归牢骚,但我从来不认为我们的国家不适合居住和生活,也许我们的执政party暂时会有这样或那样的政策失误,但不能否认,中国人的整体生活水平是一直在提高、越来越好了,从我们的父辈为温饱而努力,到现在我们这一代开始追求生活质量,从我们自己小时候玩具都买不起,到现在没事旅旅游吃喝玩耍,这些都是实实在在的改善。前面有朋友由房价高引申到改变国籍什么的,我想,那些改变国籍的,一定是有其它方面的追求,但绝不是在国内买不起房,因为,移民成本比买房成本高多啦!


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家园 花,做个标记。

振作一下, 给你讲一个农村孩子故事 [ ★Ash ] 于:2009-10-01 09:24:18

我一哥们。 农村孩子。 没人,没钱;有良心,有義氣。 大学毕业,举目四望,无人可助。别人都要进钱庄,进衙门。这哥们高高兴兴去了一个乡镇企业。马上委以重任。 把MRP ERP搞得烂熟, 然后跳槽。

现在,手下几条生产线。 一年产值好几亿美元。 他的收入待遇是同学里现在最高的。他给家里在县城买了房子,带母亲到大城市玩。 “我妈妈可开心了。”, 他的眼睛闪着光对我说。真替他高兴。

他是什么背景? 本科, 农村爹妈。 靠的什么? 勤奋, 务实, 对自己的正确定位。

谁说博士毕业就一定要拿顶薪

谁说海归就一定要争大钱

谁说北大的就不能买猪肉

这文凭的回报率还是要降。不过,市场上对有真才实学的人回报还是很高的。 靠学位镀金,寻个肥缺,在市场上很难混。

家园 与你共勉。

看过楼主过去一些贴子,特别是关于职场生涯的,我的一些贴子也是助兴之作而已。

“天生我才必有用”,是因为能自觉地把个人的才能与时代的机遇,把个人的理想与普世的价值相结合的结果,是个体与群体互动的产物。

“英雄造时世,时世也造英雄”,当世中国,是有志者有才能者大有用武之地的大舞台。我看到许多“老子英雄儿笨蛋”式的败家子,也看到许多出身贫寒的后来居上者。

有一位孩子,出身于穷乡僻壤的不毛之地,他在那“读书无用”甚嚣尘上的日子里,曾一个人坐在教室里听那坚持教学的老校长上课达数月之久。他是以小学毕业的年龄考上大学的(文革后的第一届)。河里许多河友推崇他的才干和人品。-“钢铁就是这样炼成的”。

路在何方? 路在我们每个平民百姓的脚下。是靠我们自己,一步一步地坚持同心向前,慢慢开出来的。不管它的终点在何处,有多长多宽,都是我们为自己在这个世界留下的脚印。

与你共勉。


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家园 安大一身盖世神功何愁前程无路?

首先表示佩服,在河里完全佩服的人没有多少,安大可以耐心的等待机会。

您这样的人,不会被埋没的,希望哪一天您飞黄腾达的时候,能成为一个好官。

家园 这话说的,好像就你一个是那啥似的~

呵呵~其实大家都有这个过程的~理想应该是一个在内心里演化的过程~

不过看过你在河里的发言,觉得对你这样的成年人,多说什么也没意义了~

慢慢熬吧~

家园 多看贴,多了解

西西河提供的样本不少呢

家园 你对我的评价

让我想起那位学术委员。

我用评价那位学术委员的话评价你,应该不算过分吧。

家园 那个孩子是你?

以小学毕业的年龄考上大学的,这句不太明白

家园 写的真好。

全部支持

家园 是忙总吧?
家园 很有可能

忙总是78年的中国科大

家园 楼主淡定

楼主看问题角度比较偏。

一个杯子装了半杯水,悲观的人认为是半空,乐观的人认为半满,看问题角度不同,自己了解的信息也不一样。

找工作,也许因为我是学习自然科学的吧,就我了解的以及周围接触的人来说,似乎没有靠塞钱得到位子的。所以就我的认识,感觉阳光更多。

顺便说一句,本人17年TG党龄。

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